LES NOUVEAUX MUTANTS de Josh Boone

[Alegas]

Le rachat est officiel, mais c'est le processus qui n'est pas encore achevé.

[lvri]

C'est l'anti trust qui est sur le coup de mémoire. Je doute que l'acheteur ait le droit de mettre son nez dans les affaires de l'acheté tant que rien n'est validé (sociétés cotées en bourse qui plus est). Après, ça doit être complexe comme dossier...

[Ichi]

Je comprends toujours pas comment des studios hollywoodiens, avec toute l'emprise qu'ils ont sur leurs projets, parviennent à ce type de constat une fois le film fini... Le prod executif est pas censé avoir un oeil là-dessus en cours de tournage?

Je sais que c'est pas facile a concevoir, mais meme le meilleur réalisateur au monde (A part sans doute David Fincher), une fois sur le banc de montage, se rend compte qu'il lui manque le plan crucial . Ou la réaction du comédien qui va faire marcher la scène. Quand on fait un court-métrage a peu de frais (mais quand même avec un certain niveau de production), c'est flippant parce qu'on sait qu'on ne pourra pas ajouter ce plan qui manque. Sur un film plus gros, et quand je dis plus gros, c'est 1 ou 2 millions, on a cette possibilité de faire une ou deux journées de re shoots pour corriger ces menus défauts qu'on n'avait pas vus.

Comme le dit Alegas, plus on grossit l'échelle du film, plus cela devient compliqué. On peut tout prévoir, autant qu'on veut, il y a des trucs qu'on rate et dont on se rend compte une fois le film tourné. Il ne faut pas oublier que beaucoup de producteurs et même réalisateurs (aussi incroyable que cela puisse paraître) sont incapables de prendre une décision ou de même comprendre l'impact d'un choix avant de le voir terminé. Pour les décors par exemple, c'est quand le gros bordel est quasiment monté que le réalisateur réalise que ''ca a telle taille'', ''c'est aussi clair que ça''. Imagines à l'époque de l'Argentique ou seul le DoP savait dans sa tête a quoi l'image allait ressembler pendant le tournage. Certains réalisateurs et producteurs ont beaucoup de mal a faire ce passage entre le concept (la pré production) et le film fini. Ce que je mentionne sur les décors, c'est valable pour tout le reste. Plus l'échelle du film grossit, plus les risques que cela parte en sucette augmentent. D’où mon admiration quand je vois un gros blockbuster bien foutu car je sais a quel point c'est dur.

Apres, quand on a beaucoup de moyens, on peu corriger a l'infini les problèmes (Ce qui peut devenir un handicap dans certains cas pour les réalisateurs). Par exemple, selon un ami qui a bossé dessus, lors du montage de The Dark Knight, personne en comprenait rien a la dernière partie. Qui fait quoi, qui est ou par rapport a qui. Toutes les ''batvisions'' (les plans bleus-gris) ont été insérés par les vfx pour qu'on comprenne un peu mieux la logique spatiale.

Je ne sais pas ce qui se passe sur New Mutants mais peut-être que la Fox a décidé de changer la trajectoire du film. Ou ils se sont rendus compte qu'ils pouvaient faire un film bien meilleur s'ils le retardaient d'un an. Je ne sais pas. Je constate que le grand public a souvent une image éronée des producteurs, en imaginant un mec avec un cigare qui veut le film le plus mainstream obsédé par juste faire plein de fric. Certains producteurs haut placés sont des mecs très créatifs qui comprennent les intentions artistiques. A tel point que je me dis qu'ils feraient mieux d'être le réalisateur.

[Mark Chopper]

C'est toujours d'être intéressant de te lire

[Jed_Trigado]

C'est très juste ce que tu dis, surtout sur la question des producteurs, dans la définition ricaine du terme, c'est pas forcément le mec assoiffé d'argent qu'on imagine dans notre regard de petit français bien pensant mais des types qui ont un projet et vont chercher la meilleure équipe possible pour le réaliser (je ne sais pas si elle est encore dispo, mais j'étais tombé sur une itw filmée brève mais finalement très évocatrice de Paula Wagner, l'associée de Tom Cruise, qui expliquait parfaitement la chose), tout en s’efforçant d'encadrer le plus possible la chose (perso, je suis loin de penser qu'un réal en roue libre puisse donner de grands trucs loin de là, il suffit de voir les cas Lynch ou Refn qui ont réalisé a mon sens leurs meilleurs films sous l'angle de la contrainte).

Et puis surtout, je pense qu'il ne faut jamais oublier une chose et c'est l'impression que j'ai toujours en m’intéressant a l'envers du décor de tel ou tel projet, c'est qu'il existe toujours trois films : celui qu'on écrit, celui qu'on tourne et celui qu'on monte.

[lvri]

Très intéressant Ichi ! Ce sont des moments que nous ne pouvons qu'imaginer, sauf lorsque certains films sont accompagnés de vrai making of dense où l'on voit le travail de chacun (et donc aussi des producteurs). Je ne parle pas des making of polissé, mais de ceux style LOTR par exemple, où même les difficultés ressortent (sûrement pas tout évidemment)

c'est pas forcément le mec assoiffé d'argent qu'on imagine dans notre regard de petit français bien pensant

Je pense que certains réalisateurs n'aident pas à avoir un autre regard. Quand on écoute Cameron sur Abyss, les producteurs sont de gros emmerdeurs inutiles
Mais c'est vrai qu'on a sûrement un vision faussé des producteurs.

[francesco34]

Oui c'est super intéressant
mais y'a quand même un gros écart entre les problèmes de compréhension qui surviennent au montage, et être obligé de retourner presque tout un film car au final il ne correspond pas du tout à ce qu'on attendait. Sur Solo aussi, ils s'en sont aperçus avant la fin du tournage mais tout juste.
Et comme ça reste quand même très exceptionnel de cette envergure là, c'est tout de même qu'il y a eu de très gros loupés à plusieurs niveaux.

[Ichi]

C'est vrai que c'est plus conséquent que la moyenne. Mais il y a de plus en plus de films qui nécessitent de gros changements. La raison est peut-être obscure. Du genre, le film était sur de bons rails, et un film est sorti en 2017, a bien cartonné et le Studio, les producteurs, le réalisateur se sont regardés en se disant: ''merde, on s'est fait coupés l'herbe sous les pieds. Personne ne va nous croire si on dit qu'on a pas pompé''. Et ce genre de chose peut exiger de nombreux changements.
Des fois, les changements ou annulation peuvent être dus a un film qui n'a rien a voir. 20 000 lieues sous les mers de Fincher a été annulé par Disney quelques semaines avant le tournage car un autre film devenait hors de contrôle (je crois que c'était Lone Ranger). Ils ont donc annulé le film alors que la préparation était super avancée.
Tout ça pour dire qu'il peut y avoir des milliers de raisons valables qui justifient tout ça.

[Alegas]

Le film serait encore repoussé jusqu'à octobre/novembre, pour une sortie directement sur Hulu.

[Mark Chopper]

Sortie repoussée à avril 2020

[Alegas]

C'est chaud comment tout le monde a finit par s'en foutre de ce film.

[logan]

Je crois que c'est un cas d'école, j'ai pas souvenance d'un film avec une date de sortie aussi longtemps repoussé

[Alegas]

Là de mémoire j'ai souvenir d'un film de David O. Russel qui a été retenu pendant huit ans avant de sortir, mais ça n'avait pas fait autant de bruit que celui-là.

[Jed_Trigado]

Il y a aussi Full Love, le second film réalisé par Jean-Claude Van Damme, censé être fini en 2010 et....qui serait encore en cours de montage actuellement.

[Mark Chopper]

Je crois que c'est un cas d'école, j'ai pas souvenance d'un film avec une date de sortie aussi longtemps repoussé

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