MARIE STUART, REINE D'ECOSSE de Josie Rourke

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Modérateur: Alegas

Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar lvri » Ven 13 Juil 2018, 10:04

Alors, les ressemblances perso, je m'en moque pas mal. Bon, évidemment, si Hitler devient un rouquin aux cheveux longs, ca me gênerait.
Après, perso, j'ai une préférence pour des films historiques un minimum respectueux des faits. Peut-être parce que c'est un domaine qui me plait particulièrement, dans tous les cas, sur certaines époques. Ca ne m'empêche pas d'en apprécié certains qui le sont peu.
D'ailleurs avec le recul, si on revient sur ma remarque initiale, Amadeus en fait tout autant et pourtant mon admiration pour ce film ne m'a jamais fait faire de remarques à ce sujet, comme quoi...
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Mark Chopper » Ven 13 Juil 2018, 10:06

si Hitler devient un rouquin aux cheveux longs, ca me gênerait.


Et Hitler qui se fait buter par les juifs ?
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Scalp » Ven 13 Juil 2018, 10:12

Il est pas mort, il est sur une île avec Tupac et Elvis.
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar lvri » Ven 13 Juil 2018, 10:23

Mark Chopper a écrit:
si Hitler devient un rouquin aux cheveux longs, ca me gênerait.


Et Hitler qui se fait buter par les juifs ?


Ah oui, oublié de te répondre, j'ai pas vu Inglorious.... qui est une uchronie.
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Scalp » Ven 13 Juil 2018, 10:25

1 élément dans un film suffit il a en faire une uchronie.
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar lvri » Ven 13 Juil 2018, 10:30

Je ne suis pas le créateur du terme. Mais un film ou un livre faisant assassiner Hitler par un juif, ou un autre évitant l'assassinat de JFK sera considéré comme une uchronie.
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Scalp » Ven 13 Juil 2018, 10:33

Braveheart c'est une uchronie alors, William Wallace il a pas ken Sophie Marceau.
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Mark Chopper » Ven 13 Juil 2018, 10:35

On peut tenir un running gag historique / uchronique là...

Les Trois Mousquetaires c'est une uchronie ? :gratgrat:
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Scalp » Ven 13 Juil 2018, 10:37

Ca dépend, Portos il pèse combien en vrai ?
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar lvri » Ven 13 Juil 2018, 10:46

L’auteur d’une uchronie prend comme point de départ une situation historique existante et en modifie l’issue pour ensuite imaginer les différentes conséquences possibles.


L'histoire entre Wallace er Marceau ne modifie pas l'histoire, de même que les 3 Mousquetaires. Ils s'intègrent dans l'existant sans en modifier l'issue.
Par contre, si un Mousquetaire venait à tuer le Roi, on entrerait dans une Uchronie.
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Alegas » Ven 13 Juil 2018, 10:48

lvri a écrit:L'histoire entre Wallace er Marceau ne modifie pas l'histoire


Euh ça ajoute juste le fait que Wallace soit le père du prochain Roi d'Angleterre, à part ça tout va bien. :mrgreen:
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Mark Chopper » Ven 13 Juil 2018, 10:50

lvri a écrit:
L’auteur d’une uchronie prend comme point de départ une situation historique existante et en modifie l’issue pour ensuite imaginer les différentes conséquences possibles.



Tu as donc une vision large de l'uchronie.

Chez Philip K. Dick, OK, on est dans l'uchronie. Sinon, on est en général dans le film historique qui prend des libertés pour des raisons dramaturgiques (il ne s'agit pas d'imaginer les conséquences possibles d'une modification de l'Histoire).
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar lvri » Ven 13 Juil 2018, 10:52

@ Alegas : Sauf que le film ne t'emmène pas vers les conséquences que cela entraîne.
Encore une fois, je suis pas l'inventeur de ce qu'est une uchronie, la définition est un copié collé.
Inglorious est considéré comme une uchronie, non par moi, mais par différents sites...
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar Mark Chopper » Ven 13 Juil 2018, 10:55

Encore une fois, je suis pas l'inventeur de ce qu'est une uchronie, la définition est un copié collé.


Ça, j'ai bien compris. Mais tu qualifies d'uchronie des fictions qui n'en sont pas puisqu'il ne s'agit pas d'imaginer les conséquences possibles d'une modification de l'Histoire.
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Re: MARY QUEEN OF SCOTS de Josie Rourke

Messagepar lvri » Ven 13 Juil 2018, 11:04

Je me répète pour Inglorious, je ne l'ai pas vu et je n'ai fait que rapporté le fait que le film est considéré comme une uchronie.
Pour le K Dick, c'est une uchronie.
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