STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

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Modérateur: Alegas

Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Alegas » Jeu 17 Déc 2015, 17:45

Qu'est ce qu'on ferait sans Milkshake et ses prévisions. :roll:
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Jed_Trigado » Jeu 17 Déc 2015, 17:46

Cette lecture complètement caricaturale. :eheh:

A un moment, faut arrêter d'enfoncer les portes ouvertes.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar francesco34 » Jeu 17 Déc 2015, 17:54

Milkshake a écrit:Donc ils veulent le retour sur investissement le plus gros possible mais comme pour Spectre, ils ont fait un mauvais film, le bouche à oreille est pas bon et les chiffres au BO vont décevoir ça va faire moins que le dernier James Bond pour le BO monde


tu t'emballes un peu vite... bouche à oreille pas bon?? Tu adorerais ça vu que tu as décidé de cracher sur le film, mais t'es dan ton délire là... A part quelques trublions comme toi globalement le film est super bien reçu par le public ET la critique. A la sortie de la salle les gens étaient loin d'être déçus dans l'ensemble...
T'y vois un mauvais film si ça te chante, mais ça reste juste ton avis hein...
Sinon le démarrage est énorme, même si ils ont pas battu Spectre en Jour-1 sur la France, les conditions sont pas les mêmes, beaucoup de gens bossaient hier et les séances en soirées étaient complètes depuis un moment... Même la séance de 10h du mat chez moi c'était complet (2 salles du multiplexe soit environ 1000 places) j'avais jamais vu ça perso, et j'y vais presque toujours le mercredi matin...
On verra bien avec le démarrage US de demain, ça m'étonnerait que ça fasse pas un carton :eheh:


Sinon pour l'affaire Tarantino déçu je suis, ce type de politique c'est vraiment gerbant, mais lànle soucis c'est les gros pontes des studios qui sont là pour le fric, les auteurs et artistes qui bossent sur les films ils y peuvent rien.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Milkshake » Jeu 17 Déc 2015, 17:58

logan a écrit:Par contre la tu fumes quand tu dis que le film fera moins que Spectre au niveau mondial.


Pas beaucoup plus, si je regarde ma boule de cristal :mrgreen: on sera plus proche d'un score à la Spectre (820 millions) que d'un Jurrasic World (1,6 milliard) ce qui est attendu par les grosses pontes du studio

En démarrage à Paris le film fait des score proche de l'épsiode 3 (qui a 850 millions dans le monde) après on peut tabler que ça fera plus US avec l'attente.

Donc ça devrait tourner ver les 900 à 1 millard. Cela reste un très gros score mais en dessous des projections qu'on du faire les gars en interne chez Disney. Pour cela qu'ils veulent cacher les chiffres.

Du coup ils vont mettre plus de temps que prévu à rembourser leur 5 milliard d'investissment.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar francesco34 » Jeu 17 Déc 2015, 18:04

ils les ont déjà remboursé en produits dérivés, jouets et licences :eheh:
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Jed_Trigado » Jeu 17 Déc 2015, 18:25



A déconseiller a ceux qui ne veulent pas se faire spoiler.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Waylander » Jeu 17 Déc 2015, 19:15

elpingos a écrit:Il me tarde de le voir ... En attendant, si j'essaie d'éviter les spoilers et donc les critiques, je me suis quand même autorisé à celle de Hospyan chez filmdeculte. Ce que j'y lis m'intrigue pas mal et j'ai notamment noté ceci comme analyse :

En revêtant un aspect méta qui participe non seulement à l'aspect ludique général mais qui apporte une profondeur à la relecture assumée des modèles, Le Réveil de la Force amène une réflexion sur le culte de la nostalgie, celle-là même qui a animé le cinéma d'Abrams [...] et qui guide présentement l'industrie cinématographique (américaine), engendrant depuis quelques années ce type de suites/reboots/remakes/adaptations à foison. En effet, Finn et surtout Rey vivent dans un monde où Han Solo et Luke Skywalker sont plus que des célébrités, ce sont des figures mythiques. Finn et Rey sont comme les spectateurs. La guerre passée et les Jedi sont devenus légende, évoqué par un Han Solo qui n'est plus gouailleux et incrédule mais vieilli et croyant. La Force? It's all true. [...]. Et en face, on a Kylo Ren, un méchant qui, tel un fan avec ses produits dérivés, fétichise le casque de Darth Vader, autant la croix gammée du néo-nazi qui s'accroche aux symboles d'antan que le symbole de la saga Star Wars en soi. Et son casque à lui ne cache aucune cicatrice, c'est du cosplay. Là où on attendait une nostalgie exploitée en mode fan service, on a de la mélancolie et une dénonciation du fanboyisme. Une incarnation pour le moins couillue.


Délire de critique ou analyse pertinente selon vous ?


Bah justement, c'est bien ça qui fait que ce nouveau film est du pur vent , gratuit et s'il marche et qu'il fait autant parler de lui en bien c'est parce qu'il est bourré de nostalgie et d'action. Critiquer une mode en la nourrissant. Un concept. Bon après encore heureux le film est sympa et parfois jouissif.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar francesco34 » Jeu 17 Déc 2015, 19:40

Scalp a écrit:Vador on sait pourquoi il porte un masque, Kylo Ren la seule raison c'est qu'il a une tête de tétard.


Mais en fait tu fais de l'humour mais c'est justement ça le truc, le mec a pas de charisme et une tête plutôt sympa, il voudrait être un bad guy et il l'est pas complètement, alors il se fout un masque pour impressionner et parce que son idole en avait un, voilà...
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Waylander » Jeu 17 Déc 2015, 19:45

Oui et cest une idee de merde quavait evite de justesse Tolkien pour une suite au sda avec des adorateurs de sauron....Avec cette idee de masque et dadmiration pour vador plus ses nouvelles blessures je suis quasi sur que Kylo va finir par foutre le costume de vador entier dans le deux ou le trois. Ca tombe sous le sens et ca fait peur. Jespere me tromper.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Alegas » Jeu 17 Déc 2015, 19:48

J'en doute. Vu la façon dont se finit le film,
Ren sait définitivement qu'il n'est pas à la hauteur de Vador. Vu son caractère presque religieux vis à vis de son grand-père, je doute fortement qu'il finisse par mettre une armure dont il ne se sent pas digne.


Sinon je vois pas en quoi c'est une idée de merde : pour la première fois dans la saga ça nous permet d'avoir un bad guy ambiguë dont les motivations peuvent changer d'un film sur l'autre.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Milkshake » Jeu 17 Déc 2015, 19:49

Scalp a écrit:Star Wars : 3/10

Comment j'ai kiffé ma race.


My Man. :super: Il est temps de rétablir la vérité.

Tous les sort d'ou tes 3 points ? Il faut avouer que tu as craqué pour la petite soeur de keira knightley :mrgreen:

Waylander a écrit:Star Wars : 6.5/10

Un remake d'un Nouvel Espoir il fallait y penser !

Sauf qu'en fait, faut pas écouter Scalp, ce n'est pas tout à fait le même scénario seulement TOUS les éléments sont mais assemblés différemment.
Luke remplace Obiwan mais là où il entrait en scène rapidement dans le 4, Luke n'est visible qu'à la fin du nouvel opus.

Avant, Vador était le père, Luke le fils. Ici, c'est le fils le méchant et le père le gentil. Il meurt dans une scène qui se veut poignante mais qui est tellement téléphonée et verse tellement dans le fan service (elle est un pur clin d'oeil à la scène mythique du 5ème volet, même le lieu ressemble sauf que c'est Solo qui tombe et meurt là où Luke survivait) qu'elle en devient fade et rapidement oubliée.... Non mais putain la scène avec Vador n'arrivait que dans le second, on avait le temps de s'attacher aux persos, de sentir le truc monter, là ça arrive dès le premier ! :shock: Bref, c'est super mal écrit sans parler des raccourcis de oufs ! Kylo qui apparaît parfois comme par magie ou quand Solo voit Rey à travers le hublot, le plan suivant ils la retrouvent direct. Pareil dans le cargo quand Rey ferme un porte pour sauver Finn et qu'elle tombe direct sur lui. :mrgreen:

Et on en parle de Finn qui se dévoile à Poe en 3 secondes ils sont potes, ils revoient qu'à la fin et se parlent comme s'ils étaient amis depuis 30 ans ?

Le film est un genre de remake/reboot qui veut renouer avec la trilogie sans y apporter AUCUNE nouveauté. On se tape donc un méchant qui ressemble à Vador et dont le background est similaire à celui d'Anakin (Luke entrainait Kylo comme Obiwan formait Anakin et les deux s'exilent en solitaire pour les mêmes raisons) , on se tape un gros méchant comme Palpatine, on se tape un nouvelle étoile de la mort qui finit par être détruite à la fin comme dans un Nouvel Espoir sans que JAMAIS la scène de l'assaut n'arrive à la cheville du 4ème volet. Aucune intensité et surtout putain de bordel de merde PAS UN SEUL PUTAIN DE MORT.

Sinon, pour LA révélation, elle débarque n'importe comment, ça surprend même pas, aucune tension, aucune émotion , on s'en branle et en plus, on s'en doutait tellement vu que ça veut ressembler à la trilogie d'origine. Bon et les touches d'humour bidons perso ça m'a saoulé. N'est pas Han Solo qui veut. Solo qui d'ailleurs fait de la figuration, on s'en fout de le voir, il fait rien de sensas, ya même pas un petite délire avec le Faucon Millénium. Les nouveaux acteurs et persos sont fades. Le capitaine Phasma dans le genre perso inutile et naze il se pose là.

Poe c'est le mec tu crois que ça va être un putain de perso et en fait il est limite ridicule.

On a l'impression de voir un film version courte tellement tout va trop vite, quasi aucune scène intimiste, la BO de Williams ultra décevante et Kylo Ren qui en impose tant qu'il est masqué mais l'acteur est un mec qui donne l'impression d'avoir 15 ans, quand il enlève son masque c'est à se pisser dessus la gueule qu'il tire et même si j'aime bien le peu qu'on sait sur lui, ça reste un premier épisode introductif avare en info mais généreux en action. On apprend RIEN dans ce nouvel opus. Qui est Snoke ? Comment Ren a pu trouver le casque de Vador ? C'est quoi les visions de Rey ? Comment le Premier Ordre s'est formé ? Bref, on en saura plus tard j'espère parce que ça fait léger quand même. Le personnage de Maz il apparaît puis après il disparaît. Contrairement à pas mal de films où la perf capture livrait des vrais persos , là on en a deux qui sont hyper décevants pour le moment même si visuellement Maz est nickel.

Reste que tout ça est à l'image des musiques : fade, sans intensité (ex: les Xwing ok c'est beau mais scénaristiquement ya rien !!! là où l'attaque de l'étoile noire était une étape cruciale dans l'évolution de Luke) , tout va trop vite, ça manque d'émotion et le fan service fonctionne à moitié. Et encore. Et alors le doublage VF il est juste atroce. Et je parle même pas de Ben et Nuts parce que le mec est d'une nullité affligeante. Alors oui c'est sympathique à suivre, mais l'humour presque omniprésent , la grosse scène WTF dans le cargo entre Solo et les deux gangs et le ton qui est bien léger qu'on pourrait le croire font redescendre la sauce. Le début est pas trop mal et puis arrive la réplique de Poe à Kylo....



Sinon, pour les points positifs :

SFX au top, bien réalisé même si à part une belle photo, de très beaux plans on a pas énormément d'idées de mise en scène pure à part un petit plan séquence de Finn qui mate le Xwing de Poe. Un univers toujours aussi kiffant. Combat au sabre sympathique mais souvent gâché par les arbres et ça dure trois secondes. En négatif : on a quand même un gros bad guy déjà formé qui se fait démonter (violemment et ça c'est positif par contre) par Rey qui , même si la force s'éveille en elle, donne l'impression d'être déjà un chevalier Jedi..... sans formation......
Là où Luke galérait avant d'être un jedi, on a une nana qui fait tout toute seule c'est cool.

On aura beau dire ce qu'on veut mais Lucas avait eu le culot d'aller dans une autre direction avec sa prélo, un truc bien plus sombre d'une part (le 3 surtout) et d'autre part plus politique. C’était du pamplet space opera certes souvent pour les Nuls mais il y a avait des enjeux plus importants et surtout, une histoire qui empruntait un chemin différent de la trilo. On était pas du tout dans le fan service.

En fait, la prélo ne plait pas parce que ce n'était justement pas du fan service et que ça partait dans un autre délire mais pour ce nouvel opus, ça va y aller les critiques élogieuses car clairement ça se veut hommage à la trilogie mais ça le fait tellement mal en mode version remake reboot que ça ne fait que me pousser à réévaluer la prélo. :eheh: :eheh: :eheh: :eheh:

J'ai tout de même aimer mais en tant que pur divertissement, c'est SW et l'univers est bien mais l'acting, le casting, (mais là pour le coup, la trilo c'était déjà pas ouf non plus) , les persos, le suspens et l'émotion inexistants me font mal. Je n'y trouve pas trop mon compte. Par contre , j'ai trés envie de le revoir en vo.

Je préfère le Hobbit quand même Milk , faut pas abuser avec ta comparaison.


Si je matiens pour moi ce Star Wars est le hobbit de l'univers Star Wars, ça raconte rien, que du vent, tout est rallongé au maximum pour faire le plus de films possible, que des plans/passage déja vu dans la trilogie originale en beaucoup moins bien.

Je t'avais prévenu l'épisode 3 est bien meilleur que cet épisode 7. Fact.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Alegas » Jeu 17 Déc 2015, 19:51

T'es mignon, tu devrais créer un groupe facebook de haters. :wink:
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Scalp » Jeu 17 Déc 2015, 19:51

Ambigu veut pas dire intéressant et là on s'en bats les couilles de ses états d'ame. C'est un bad guy de cours d'école, c'est ptet voulu mais le résultat est risible.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar Alegas » Jeu 17 Déc 2015, 19:53

Moi je m'y intéresse. Voilà.
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Re: STAR WARS : LE RÉVEIL DE LA FORCE de J.J. Abrams

Messagepar lvri » Jeu 17 Déc 2015, 20:01

Alegas, Francesco, Way, vous posterez des critiques ?
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