[angel.heart] Mes critiques en 2014

[Rockatanski]

Cannibal Holocaust, qu'on aime où pas, je trouve que son statut culte n'est pas volé.

Et pourquoi donc, mon bon monsieur ?

[Dunandan]

Moi non plus je n'apprécie pas ce film plus que ça, mais son statut culte est facile à deviner : il a ouvert une page dans le cinéma de genre, et imprime son influence encore aujourd'hui. Il y a un avant/après, toujours cité comme l'une des grosses références, et ça, on ne peut pas lui enlever...

[angel.heart]

Bah, même si je n'aime pas les films de cannibal italien (à cause du snuff animalier), il me semble évident que c'est une date dans l'histoire du cinoche d'horreur (pour ce qu'on voit à l'écran, ainsi que pour les rumeurs qui ont longtemps collés au tournage...) et du style found footage.

A l'instar des Texas Chainsaw Massacre ou autre Maniac, c'est un film aujourd'hui considéré comme le maître étalon du genre qu'il aborde. Que ce soit pour de bonnes ou mauvaises raison, ça me semble indéniable.

[Mark Chopper]

Yep, le film a quand même une sacré postérité, de Blair Witch au dernier Eli Roth. Et c'est souvent à sa postérité qu'on juge l'importance d'une oeuvre. Si c'était à chier, le film serait sans doute oublié et moisirait comme une VHS au fond d'une poubelle.

[puta madre]

J'ai pas compris non plus l'aura culte qui entoure ce Massacre au camp d'été. C'est sûrement due à une découverte à un jeune âge par ses fans. Mais c'est quand même bien nul... Dans les succédanés de Vendredi 13, Carnage (The burning) m'avait paru nettement plus convaincant.

[Rockatanski]

"Cannibal Holocaust", j'avais lu un paquet de critiques et d'articles avant d'en trouver une copie exploitable à visionner. Je m'en étais fait une montagne, et cette montagne fût à la hauteur de ma déception : himalayenne.

Il n'y a rien dans ce film Hormis deux séquences de "snuff movie" animalier, le gore est réduit à sa plus simple expression (on a clairement vu 100 fois plus et mieux !), le jeu d'acteurs est pathétique de médiocrité, la réalisation est branlante et bien que sans doute précurseur du found footage, le film est loin de valoir plus qu'une série B, ce qu'il est d'ailleurs en étant généreux.

Je suis pour ma part convaincu que si ce film est resté dans la mémoire collective, ce n'est pas tant pour ce qu'il est que pour tout ce qu'il y a pu avoir de sulfureux et de rumeurs morbides autours de sa réalisation. Pour le reste, je n'y trouve pas grand'chose à sauver, et si Elie Roth veut rendre hommage à Deodato avec son "green inferno" à venir, libre à lui, mais lorsque je vois la très piètre qualité d "'aftersock", qu'il a produit et dans lequel il a (mal) joué, je suis dubitatif, très dubitatif, même, car je sens qu'on va se retrouver à des années lumières d'un "hostel"....

[Mark Chopper]

le gore est réduit à sa plus simple expression (on a clairement vu 100 fois plus et mieux !)

100 fois plus ? Tu as vu quoi ? Tu travailles dans une boucherie ?

[Rockatanski]

le gore est réduit à sa plus simple expression (on a clairement vu 100 fois plus et mieux !)

100 fois plus ? Tu as vu quoi ? Tu travailles dans une boucherie ?

Une tortue dépecée vivante, un viol, la découverte d'un corps empalé, une bataille tribale éviscérante, une émasculation et une décapitation, le tout en 95 mn, désolé mais j'appelle ca du gore sommaire.... surtout filmé de cette manière... des films comme "hostel", "saw", "the train", "scream", "détours mortels", les films de zombie de Romero, par exemple, en ont montré cent fois plus, et de plus vilaine manière. J'en dirais tout autant des slashers 70's.

Ce que je veux dire c'est qu'ici je m'attendais à quelque chose de réellement choc et difficile sur la longueur, au vu du sujet, alors que le film est au final plutôt longuet, et que les scènes brutales sont à la fois courtes et peu nombreuses. Quand je vois sur la jaquette l'interdiction aux moins de 18 ans, je me pose de sacrés questions ...

Et c'est pire encore dans "cannibal ferox", où à part une trépanation et deux seins percés de crochets - désolé pour le spoil - on attend quand même sérieusement l'effroi....

Sur ces deux métrages, je me suis dit, pour rester cinéphile : "beaucoup de bruit pour rien", "tout ca pour ca"... énormes déceptions.

Ou alors à force de regarder des films d'horreur, je suis devenu un grand insensible...

[Mark Chopper]

Une tortue dépecée vivante, un viol, la découverte d'un corps empalé, une bataille tribale éviscérante, une émasculation et une décapitation, le tout en 95 mn, désolé mais j'appelle ca du gore sommaire.... surtout filmé de cette manière... des films comme "hostel", "saw", "the train", "scream", "détours mortels", les films de zombie de Romero, par exemple, en ont montré cent fois plus, et de plus vilaine manière. J'en dirais tout autant des slashers 70's.

Ah ouais, faut quand même t'inquiéter et rafraîchir tes souvenirs.

Nan mais Scream quoi

Le viol dans Cannibal Holocaust par la tribu, c'est quand même atroce. Autre chose que le cabotinage de Matthew Lillard

Et à part les Romero, les films que tu cites sont quand même gentillets. "Cent fois plus", je vois que Monsieur a le sens de l'exagération.

Laisse-moi deviner : tu as flippé devant Scary Movie aussi ?

[Rockatanski]

Ah ouais, faut quand même t'inquiéter et rafraîchir tes souvenirs.
Nan mais Scream quoi

Et à part les Romero, les films que tu cites sont quand même gentillets. "Cent fois plus", je vois que Monsieur a le sens de l'exagération.

Je te parle de violence brute, d'une part, et pas de scenario ou de dialogues. Parce que sinon le Deodato peut aussi aller se rhabiller !
Et dans les films que je cite, si tu les a tous vu, la violence et le gore sont omniprésents et d'un autre calibre.

Le viol dans Cannibal Holocaust par la tribu, c'est quand même atroce.

Pourquoi ? parce qu'ils y passent tous les uns après les autres ? perso ca m'a fait pensé à la vieille blague "la mort ou tcitchi"....

La scène de viol d' "irreversible", celle de "baise-moi", sont bien davantage éprouvantes.

Laisse-moi deviner : tu as flippé devant Scary Movie aussi ?

Non, justement, pour me faire fliper devant un film, ou tourner la tête de dégoût, il en faut beaucoup... et avec les deux "cannibal...", je me suis rigoureusement emmerdé.

[Mark Chopper]

Et dans les films que je cite, si tu les a tous vu, la violence et le gore sont omniprésents et d'un autre calibre.

Dans Scream ?

Tu as fumé quoi avant la séance ?

[Dunandan]

Oui, mais là tu parles de films qui ont 30 ans de plus. L'intérêt de ce film était de nous faire douter de la véracité des faits. L'impression d'être non pas dans un film, mais dans un documentaire (du moins en partie). Bref, difficile, en tous cas pour moi, de bien le considérer aujourd'hui (d'autres me diront le contraire, il est encore bien considéré aujourd'hui par certains fans, mais effectivement c'est mal interprété, mal filmé, et on se demande si c'est voulu, ou tout simplement car on s'en fout, ce n'est pas ce qui est censé être mis en avant). Bref, l'influence qu'il a eu par la suite est saisissante, avec un tas de films qui jouaient avec cette impression que tout ça "est vrai", "s'est réellement passé". C'est toute la particularité d'un film culte, qui a fait date.

[Mark Chopper]

OSEF : je reste bloqué sur l'omniprésence du gore dans Scream

[Dunandan]

C'est clair ... Il y a une seule scène selon mes souvenirs (filmée de nuit). Le reste, c'est surtout de la suggestion. Et Baise-moi est un film porno scénarisé (...)

[Mark Chopper]

Mouais enfin Virginie Despentes, l'écriture ce n'est pas son truc