*Panorama* Vigilante, Revenge Movie & Rape and Revenge

[Alegas]

Et ? Ça revient au même vu que c'est un viol qui engendre une vengeance.

[Mark Chopper]

Je cherchais une excuse bidon pour justifier son absence dans le panorama...

Pour moi, Gaspar Noé n'est qu'un formaliste qui joue au plus malin avec sa caméra et qui a tenté le coup de l'originalité en adaptant la structure de Memento à un rape & revenge... Mais cette inversion chronologique joue en la défaveur de ses personnages, puisque le spectateur n'est pas dans l'empathie au moment de la vengeance (et c'est cette empathie qui rend la vision d'un rape & revenge assez troublante et fait sa force, parce qu'elle nous rappelle qu'en chacun de nous peut sommeiller un bourreau... d'où une forme de malaise).

J'ai eu l'impression que Noé n'avait rien à dire et cherchait juste à battre le record de spectateurs sortant de la salle en cours de projection (objectif atteint, si j'en juge par la séance à laquelle j'avais assisté) en faisant durer la scène de l’extincteur et du viol plus que de raison.

[Alegas]

La longueur de la scène du viol est pas forcément là pour choquer, un viol ça dure vraiment plus de 5 minutes faut pas se leurrer. Moi ça me fais marrer les personnes qui trouvent ça choquant alors que le fait de montrer un viol proche du réel est bien plus louable que le banaliser comme le font 99% des films.
Quand à la structure, c'est clairement pas la psychologie des persos durant la partie revenge qui est intéressante, mais bien tout ce qui se déroule avant le viol (chronologiquement parlant). Après on adhère au message de Noé ou pas mais Irréversible c'est loin d'être un film créé uniquement pour choquer, suffit de voir les interviews du bonhomme c'est juste qu'il fait un cinéma très personnel.

[Mark Chopper]

Je me fie plus à la réaction des spectateurs qu'aux interviews de Noé (que je ne pouvais pas lire pendant la séance) : il choque bêtement et ne fait réfléchir personne (un viol c'est immonde ? Bah oui, tout le monde le sait).

Pour le divertissement, on repassera aussi bien sûr

J'ai trouvé ce film vain (à retenir : un Dupontel énorme, mais les deux autres flans sont nases).

[Alegas]

Ouais enfin un film même si le ressenti immédiat est important, faut pas se leurrer : beaucoup d’œuvres ne s'apprécient que si on comprend l'intention des auteurs eux-mêmes.

[Mark Chopper]

J'arrive à apprécier des pièces de Shakespeare sans lire d'interviews de ce dernier

Les interviews ce sont des compléments, souvent très louables quand on apprécie un artiste... Mais Noé pourra dire tout ce qu'il veut, je ne vois que du creux dans ce film et le suivant. Je préfère m'arrêter à Seul contre tous. Et je ne vais pas parler de ses courts-métrages pornos mal réalisés (ah si, j'en ai parlé).

[Scalp]

Et pis le Noé je le mettrais pas juste pour t'embêter mon cher Alegas, je sais que tu aimes quand je joue au con.

[Doppio]

Machete (Revenge Movie)

[Mark Chopper]

Ah oui Machete, il faudrait l'ajouter dans la catégorie "film avec des personnages en carton, très classes et iconiques en posters, mais sans épaisseur à l'écran".

[Heatmann]

Mark t est encore plus aigri que scalp m'etonne pas qu il t est recruter ( No offence hein toussa )

[Mark Chopper]

T"inquiètes, je prends pas la mouche

Je ne m'estime pas aigri, étant donné que je vois régulièrement des bons films. Le truc, c'est qu'ils ne sont pas réalisés par Rodriguez... Celui-là, il a toujours de bonnes idées, il peut iconiser un acteur mais il est trop fainéant/bordélique pour organiser tout ça. Ses scénarios sont nases, son découpage lamentable... Et puis Machete : quel combat final navrant ! Les fins ratées avec moi, ça ne pardonne jamais !

Ceci étant dit, je reste ouvert à la discussion.

[Heatmann]

les reproche technique que tu note la , je peut pas les contredire , apres bon pour ce qui est du scenario ou epaisseur des perso comme tu dit plus haut , la j en est carrement rien a secouer devant ce genre de film , loin loin loin d etre dans ce qui influe mon appreciation , jveut juste du fun a la con moi , et meme si c est fait a l arrache , jprend plaisir devant machete sans trop regarder sur la fabrication , je reserve ca pour des film plus " profond " on a va dire ... le jme laisse aller en simple spectateur

[Killbush]

Pour moi, Gaspar Noé n'est qu'un formaliste qui joue au plus malin avec sa caméra et qui a tenté le coup de l'originalité en adaptant la structure de Memento à un rape & revenge... Mais cette inversion chronologique joue en la défaveur de ses personnages, puisque le spectateur n'est pas dans l'empathie au moment de la vengeance (et c'est cette empathie qui rend la vision d'un rape & revenge assez troublante et fait sa force, parce qu'elle nous rappelle qu'en chacun de nous peut sommeiller un bourreau... d'où une forme de malaise).

Ça résume bien ce que je pense du film

[Scalp]

Machette est bien entendu refuser, faut pas abuser

[angel.heart]

Celui-ci peut avoir sa place dans le panorama.

Le pitch : Après que sa femme enceinte meurt renversée par un chauffeur de taxi, son mari Chung commence une croisade meurtrière contre les chauffeurs de taxi de la ville..

Perso j'ai bien aimé.