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Modérateur: Alegas

Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Scalp » Jeu 09 Fév 2012, 17:21

Pis bon quand on voit le niveau des césars, ça devrait être un honneur de pas être nominé :mrgreen:
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Val » Jeu 09 Fév 2012, 17:22

Je ne pense pas en fait. Intouchables est un film "rassurant", qui fédère les gens malgré leur différences et c'est normal que ces films marchent. Césars ou pas, le Kassovitz est un film agressif dans le sens où il pousse à s'intéroger sur le passé. Le film n'est pas fait pour plaire au grand nombre.

Mais encore un fois, il l'a fait son film. Qu'est-ce que ça peut faire d'avoir une récompense ou pas. On peut pas critiquer la soi disante "élite" du cinéma et pleurer de ne pas en faire partie.

EDIT ; De plus, ses propos sur le 11 septembre n'ont pas du l'aider a avoir une bonne image dans le public.
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Alegas » Jeu 09 Fév 2012, 17:26

Heatmann, le final cut ça existe pas en France, le réal l'a dès le début de la production.
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Heatmann » Jeu 09 Fév 2012, 17:28

ouai ben moi je pense tout comme Val , en gros ce que reproche kasso c est un peu contradictoire , tout comme l explique aussi Way ..... bref ....
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Waylander » Jeu 09 Fév 2012, 18:53

Je suis d'accord avec Val : il faut assumer les conséquences de ses positions idéologiques et cie. Tu ne fais pas du Cinéma pour gagner des prix franchement : Kassovitz je pense qu'il exprime mal ce qu'il veut : plus de reconnaissance non pas envers sa personne mais ses films (surtout le dernier) qui dénoncent. Le mec il a dit tout haut ce que tout le monde pensait (y compris 11/09) et maintenant il est souvent moqué à la TV et il n'est plus aussi souvent médiatisé. Ok il fait ses films mais ce n'est pas pour autant qu'il n'y a pas eu d'embuche ou qu'on ne lui a permis des bâtons dans les roues. Le résultat n'est peut-être pas celui escompté lors de la pré-prod. Bon après le coup du j'ai pas eu de prix comme l’autre tocard de chti ça me fout ne l'air. Les mecs au lieu de faire ce qu'ils font parce qu'ils aiment le faire ils le font parce qu'au bout ya un prix en toc qui te fait entrer dans l'élite et qui dit élite dit tocard. :mrgreen:
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Milkshake » Jeu 09 Fév 2012, 21:10

Je suis d'accord en partie avec le discours de Kasso sur l'élitisme/formatage bidon du cinoche français (avec toutes ces comédies à peine du niveau d'un téléfilm), la pauvreté de la diversité, le manque de moyen mais cette vision est aussi extrêmement simpliste, on dirait malgré toute son expérience Kasso a aucun recul c'est aussi une question de marché français qui reste limité et de qui est aux manettes des quelques gros "studio/distributeur" français.

Faut se rendre compte en France tu peux faire un film totalement libre (final cut, liberté de tournage) financé par des aides mais ça dépasse jamais les 2/3 millions (ça existe nulle part ailleurs sauf en corée) ... avec ça si tu veux faire autre chose qu'un film intimiste ou un concept relativement cloisonné, un film avec un peu d'ambition visuelle (décors, costume, maquillage, du tournage extérieur) tu peux toujours rêver ... avec 10/20 millions voir plus (des budgets ultra rare) le risque est trop élévé pour être rentables juste en France faut faire des score de malades au box office sauf si tu veux faire un biopic sur Cloclo, la Môme ou du Lucky lucke, Asterix avec une brochette de tête connues là tu auras ton chèque.

Donc direction les US mais là il te faut un cast international/anglais mais attention aux costards cravates qui vont checker tes moindres faits et geste après avec bien lissé ton scénario.

Il y a une liberté quasi inexistante aux US pour les réal qui sont majoritairement considéré comme de pur technicien qui ne doivent pas influer sur l'oeuvre (le scénario, le montage, le casting ..) bizarre de voir qu'il en parle comme un Eldorado comme si il n'y avait pas passé des années à se casser les dents en enchaînant des bouses formatés. :mrgreen:

Tout ça n'empêche pas d'avoir d'excellents films US et Français qui sortent chaque année mais ça sera toujours noyer dans une multitude de navets formatés.
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Alegas » Jeu 09 Fév 2012, 22:18

Kasso parle pas des USA comme d'un Eldorado, il dit juste que c'est un pays qui possède une industrie avec du recul et qui du coup peut à la fois bien financer des trucs totalement formatés mais aussi des films critiques et/ou différents de ce que l'on peut voir d'habitude au ciné et qui remonte le niveau (Gray, PTA, etc...). Sur ce point là il a entièrement raison. En France c'est soit tu fais un truc formaté et t'as de la thune soit tu tentes un truc un tant soit peu différent et t'as que dalle. Le seul à l'heure actuelle qui s'en sort bien c'est Cavayé, le seul réal qui est suivi par le grand public et qui livre quelque chose de différent.
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Val » Jeu 09 Fév 2012, 22:39

Après, il est clair qu'il y a un problème dans le cinéma français, déjà rien qu'avec la mafia Seydoux qui contrôle quand même 90% du ciné en france, de la production jusqu’à la distribution des films. Mais je ne suis pas sûr que de faire la victime est vraiment une solution. Les films les plus ingénieux ont été réalisés avec pleins de contraintes souvent. Après, c'est sûr que si on veut une reconnaissance...
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Tyseah » Jeu 09 Fév 2012, 22:51

'Tain le pauv' gars il a même plus l'droit d'se plaindre.
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Logan » Ven 10 Fév 2012, 08:58

zack_ a écrit:J'peux toujours en demander 3/4 sait-on jamais, histoire de faire participer des gens de l'asso (ou du forum) :super:


On fais descendre le Bomcast et on fais une quotidienne :love: :eheh:
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar zack_ » Ven 10 Fév 2012, 09:34

Ben pourquoi pas!
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Milkshake » Ven 10 Fév 2012, 20:42

Alegas a écrit:Kasso parle pas des USA comme d'un Eldorado, il dit juste que c'est un pays qui possède une industrie avec du recul et qui du coup peut à la fois bien financer des trucs totalement formatés mais aussi des films critiques et/ou différents de ce que l'on peut voir d'habitude au ciné et qui remonte le niveau (Gray, PTA, etc...). Sur ce point là il a entièrement raison. En France c'est soit tu fais un truc formaté et t'as de la thune soit tu tentes un truc un tant soit peu différent et t'as que dalle. Le seul à l'heure actuelle qui s'en sort bien c'est Cavayé, le seul réal qui est suivi par le grand public et qui livre quelque chose de différent.


Comme je le dis c'est juste une question de marché : Mondial -> Gray, PTA ils ont juste des budgets autour de 20 millions (voir moins) tu ramènes ça (investissement/retour possible) au marché français ça te fait du 2 millions. Sauf qu'avec 10 fois plus tu peux déjà faire des trucs bien plus sympa visuellement.

Mais bon faut pas croire Gray, PTA ils galèrent autant que des réal français qui tentent des truc un peu hors norme pour monter leur projet. Par exemple PTA ils aurait pas pu tourné son film si il avait pas été sauvé par une fille de milliardaire malgré toutes les nominations aux oscars de son dernier film.
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Heatmann » Ven 10 Fév 2012, 20:45

je comprend pas ce que tu dit la alegas .. kasso il l as bien eu sont pognon ( 11 million ) pour sont film non formater
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Alegas » Ven 10 Fév 2012, 21:03

Oui mais du coup est-ce qu'il arrivera à trouver de quoi faire autre chose ? Il est plus crédible aux States et là c'était son ultime chance pour retrouver une certaine crédibilité au sein du public français. Maintenant, je te parie tout ce que tu veux qu'il va bien galérer pour monter ses futurs projets à l'image de Gans ou Kounen. Même Siri est obligé de faire un truc formaté pour pouvoir continuer à exercer. Et ce problème là, le cinéma français ne l'avait pas pendant longtemps, c'est ça que je trouve regrettable.
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Re: Cérémonies (Oscar, César...) et Festivals (Cannes, Gerar

Messagepar Heatmann » Ven 10 Fév 2012, 21:12

non mais attend la tu reve un peu debout aussi , c est pas un monde d idealist . il a chier pas mal de film a la suite et la il a eu quand meme carte blanche et un bon budget pour faire ce qu il voulait .. bon le fait est que ca a pas bien marcher niveau score , faut pas non plus tout resumer ca et mettre sur le dos d une nomination , le film est sortie longtemp avant ....
et c est pas avec des declaration comme ca qu il va en effet se faire financer tout ce qu il veut ..
faudrait qu on en parle en live , la c est trop long et complexe , j ai plein de truc que j ai envie de dire sur le sujet , non parcque bon chier sur la fox et diesel alors qu il allait a aucune reunion de prod design car " mosieur n aime pas les reunion et ne bosse pas comme ca " ...... a partir d un moment on est autant artiste que responsable pour un investissement qui ici etait dans les 90 million ( babylon ) alors faut arreter de faire le gosse et avoir les epaule large
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