[Jean-Michel] Mes critiques en 2011

[Alegas]

attention !!!!! ne pas confondre Obejctviter avec : " mon avis a moi " , sinon ca fait pretentieux et detenteur de la veriter

Bah nan c'est pas mon avis, moi même techniquement je le trouve affreux. Jean-Mi lui arrive à faire la part des choses sur ce film et sait qu'un soldat c'est pas forcément un mec plein de bonnes valeurs et patriotique à mort.

[jean-michel]

Oui je préfère les films sur le vietnam concernant les soldats américains, hamburger hill, platoon, full métal jacket ...etc, il y a eu une prolifique période de films de qualités!!

[Heatmann]

attention !!!!! ne pas confondre Obejctviter avec : " mon avis a moi " , sinon ca fait pretentieux et detenteur de la veriter

Bah nan c'est pas mon avis, moi même techniquement je le trouve affreux. Jean-Mi lui arrive à faire la part des choses sur ce film et sait qu'un soldat c'est pas forcément un mec plein de bonnes valeurs et patriotique à mort.

de la meme maniere que c est pas forcement un mec qui est la que pour sont cheque , le taf , reac et qui vient que pour buter des mec , ca me soule grave ces generalites ou on met tout le monde dans le meme sac, en plus avec toi c est toujour la meme chose qui resort sur ce film , t as que une seule vision tres etroite de l arme , les soldat , et je trouve ca tout aussi con que ceux qui les idealise ( ce qui est pas mon cas, mais moi je trouve que reconnaite qu il y a aussi des vrai mec plein de valeur et qui viennent par conviction et pour soutenir le mec a leur cotes, ils sont pas tous comme ca , mais y en a ) .
jtrouve ca meme tres demago , hyper gauchiste limite extrem meme toi tu kiff jarhead, ouai tres bon film , mais la aussi , de la meme maniere, va pas croire que tout les soldat sont idealiste ou arriver la part hasard contre leur gre et chie sur leur institution .. faut arreter de voir que ce qui vous arrange .

[Alegas]

Je suis anti-militariste, ça doit jouer certes mais bon ça me saoule les films qui présentent un seul type de soldats, c'est tout. Je vois pas pourquoi j'aurais pas le droit de critiquer ça sur ce film alors que tout le monde le fait sur ID4.

[jean-michel]

Moi perso j'aime le soldat qui nous ressemble, il a peur, il a la haine, il est humain!

[Heatmann]

Ahhh bah voila on y vient , fallait le dire tout de suite j aurai lacher l affaire .
ouai enfin meme en etant anti millitariste, la tu chie sur le film ok , jpeut comprendre qu on aime pas la technique et le traitement , mais apres tu parle de patriotisme et de soldat plein d honneur , alors que dans black hawk down , soldat ryan et plein d autre c est pareil . donc reste plutot a dire que la real pue et le film craint, mais tes argument de message militaire et vision du soldat et patriotisme c est pas juste quand ca t arrange

[Alegas]

Faut relativiser Balck Hawk Down c'est bien militariste mais à côté de ça c'est une lourde défaite qui est subie, les mecs ils rentrent la tête haute mais derrière y'a plein de trucs qui font que c'est pas la gloire de rentrer. Soldat Ryan j'en parle même pas on parle d'un conflit réel qui a touché fortement les américains et donc je pense qu'on peut permettre un certain patriotisme en l'honneur de ceux qui sont tombés.
En revanche Battle LA on est dans de la SF, le patriotisme est clairement pas justifié dans ce film.

(Réponds moi si tu veux mais par contre là je vais bosser donc je te réponds dans quelques heure mon ptit Heatmann )

[francesco34]

C'est mon avis a moi ..... par exemple j'adore Tron l'héritage et je crois que sur BOM c'est pas le cas! le cinéma chacun à sa vision, son imaginaire propre qui lui convient!

Si si moi aussi j'ai aimé Tron

Ahhh bah voila on y vient , fallait le dire tout de suite j aurai lacher l affaire .
ouai enfin meme en etant anti millitariste, la tu chie sur le film ok , jpeut comprendre qu on aime pas la technique et le traitement , mais apres tu parle de patriotisme et de soldat plein d honneur , alors que dans black hawk down , soldat ryan et plein d autre c est pareil . donc reste plutot a dire que la real pue et le film craint, mais tes argument de message militaire et vision du soldat et patriotisme c est pas juste quand ca t arrange

Je crois que c'est plus ou moins exacerbé ou prononcé selon les films quand même.
Là sur World Invasion ça y va à fond dans le genre... C'est pas nuancé, pas subtil, limite carricatural quoi. Sur les autres films que tu cites (Soldat Ryan ou Black Hawk) c'est pas si brut de décoffrage, les personnages sont différents les uns des autres et bien mieux écrits, pas des gros stéréotypes quoi

[Heatmann]

Faut relativiser Balck Hawk Down c'est bien militariste mais à côté de ça c'est une lourde défaite qui est subie, les mecs ils rentrent la tête haute mais derrière y'a plein de trucs qui font que c'est pas la gloire de rentrer. Soldat Ryan j'en parle même pas on parle d'un conflit réel qui a touché fortement les américains et donc je pense qu'on peut permettre un certain patriotisme en l'honneur de ceux qui sont tombés.
En revanche Battle LA on est dans de la SF, le patriotisme est clairement pas justifié dans ce film.

(Réponds moi si tu veux mais par contre là je vais bosser donc je te réponds dans quelques heure mon ptit Heatmann )

ben black hawk down aussi c etait reel
battle LA choisit de ce concentrer sur un bataillon mener par un vieux soldat qui croit en ces valeur , le coter Sf a juste ete rajouter pour le coter bankable . et black hawk down detrompe toi , mais bana qui est au coeur du film et hartnett si tu ecoute bien TOUT leur dialogues en rapport a leur engagement , ben c est pareil , ils sont tous fier et valeureux , et on rien a secouer de la cause et le politique et y vont de bon coeur et plein d honneur juste pour soutenir les mec a leur coter qui feront de meme , et tout les perso du film de scott c est comme ca . donc meme si c est pas fait de la meme maniere , le fond et le message est le meme . meme si c est une defaite , ca reste une etape dans leur intervention , et le film conclue par le conflit , mais les ricain ils sont retourner apres .
tu parle de gloire et de defaite , mais justement les soldat dans le film de scott le disent a longeur de film qu ils s en tape de la cause, de l enemis , c est juste pour les autre soldat a coter d eux et faire la difference, alors la ils perdent , mais c est juste une nuit , une ville , d un point de vue general ils ont regler le pays.
apres bon quand tu dit que soldat ryan c est justifier pour les mec qui sont tomber et le choc du conflit , moi tu sait que perso ca me derange pas , j ai absolumen rient contre l armer, les soldat et tout ces film mais venant de toi je trouve que tu choisit un peu ton camp quand ca t arrange vue les qualites des film

[jean-michel]

oui mais là je trouve que les soldats n'ont pas assez de profondeurs, c'est un film plein de testostérone qui en met plein la vue! les personnages sont là de manière subsidiaire, c'est souvent le cas dans ces films à grand spectacle complètement imaginaire....j'aurais préféré une mise en avant d'oppositions de caractères dans le peloton par une écriture des dialogues moins stéréotypés. ....mais bon c'est pas peut-être la tasse de thé du réalisateur...Oliver Stone a fait la guerre et il savait de quoi il parlait, donc ses films ont une indéniable vérité dans le narratif.

[Scalp]

Sinon la fin de Démineurs elle gène personne ? alors que c'est exactement la même fin que World Invasion ...

[pabelbaba]

C'est si gênant que ça qu'un mec meure pour sa patrie?

J'ai pas vu le film en question, mais je ne vois pas trop le problème.

[Scalp]

oui mais là je trouve que les soldats n'ont pas assez de profondeurs, c'est un film plein de testostérone qui en met plein la vue! les personnages sont là de manière subsidiaire, c'est souvent le cas dans ces films à grand spectacle complètement imaginaire....j'aurais préféré une mise en avant d'oppositions de caractères dans le peloton par une écriture des dialogues moins stéréotypés. ....mais bon c'est pas peut-être la tasse de thé du réalisateur...Oliver Stone a fait la guerre et il savait de quoi il parlait, donc ses films ont une indéniable vérité dans le narratif.

C'est pas des documentaires qu'on regarde c'est du CINEMA.

[jean-michel]

Et c'est pas du cinéma que j'aime.

[Scalp]

Faut déjà savoir ce qu'on met dans le lecteur avant de le regarder, quand tu mets ça tu dois t'attendre à Independance Day avec des soldats faut pas s'attendre à une charge antimilitaire c'est complétement stupide.