R.I.P.

[lvri]

Aucun "poste" n'est supprimé. Les grid girls n'existeront plus, mais ces jeunes femmes garderont un rôle d'hôtesses sur les circuits. C'est juste cette partie de leur weekend qui disparaît !

(Je suis sur le cul de voir le tollé autour des grid girls qui va au-delà des frontières de la F1 alors que, pendant ce temps, la FIA, la FOM et autres Liberty Media prennent des décisions qui dénature ce sport....). Question de priorité peut-être.... Les disparitions réelles de postes de développeurs, pilotes d'essais, ingénieurs.... à fait couler largement moins d'encre... Histoire de tenue peut-être...

[Mark Chopper]

Je peux te dire que la 1er fois que j'ai été aux USA et que j'ai vu des obèses là bas, c'est le choc, car ils sont à un stade très avancé et en Europe tu ne vois pas des gens aussi atteints. Ces gens là sont montrés uniquement dans des reportages ciblés jamais dans les medias ou les films. On occulte une partie de la population réelle, ils doivent vraiment en souffrir.

Ils n'ont qu'à manger plus de légumes et bouger leurs gros culs.

[Danette]

Mais là personne n'a rien interdit, hein.

Bah on a juste supprimé un poste sur lequel des dizaines de femmes comptaient pour arrondir des fins de mois, voire s'épanouir. Ça revient un peu au même que de l'interdire : à force, c'est la totalité de ce genre de métiers qui va disparaître.

Alors d'une, non.
Et même si, on parle d'un petit boulot à côté d'autres choses, certains week-ends. De la part de personnes qui n'auront certainement aucun mal à trouver d'autres boulots du genre, parce que des hôtesses d'accueil sur des évènements occasionnels, il en faut plein.
Mais c'est cool de parler d'un tel non-évènement pendant trois pages, je vois rien sur les "vrais" emplois supprimés de personnes dont les usines ou autres sont délocalisées parce que les actionnaires veulent de plus gros dividendes. Une histoire de priorités, je suppose.

[Alegas]

(Je suis sur le cul de voir le tollé autour des grid girls qui va au-delà des frontières de la F1 alors que, pendant ce temps, la FIA, la FOM et autres Liberty Media prennent des décisions qui dénature ce sport....). Question de priorité peut-être.... Les disparitions réelles de postes de développeurs, pilotes d'essais, ingénieurs.... à fait couler largement moins d'encre... Histoire de tenue peut-être...

Le truc c'est que là ça dépasse le cadre de la F1 (dont je me contrefous royalement ) et ça rejoint tout le délire féministe que l'on se tape depuis des mois où le moindre mec qui va prendre du plaisir à regarder une femme légèrement vêtue va être taxé de pervers incapable de vouloir l'égalité entre les sexes.

Mais pour le coup je rejoins complètement ce que dit Val : ce n'est pas en supprimant ce genre de choses que les mentalités vont changer, et on revient à une sorte de puritanisme forcé qui fait peur à voir.

@Danette, t'as le droit d'en parler des "vrais" emplois hein, personne ne t'en empêche. Puis bon, on est sur un forum de ciné à la base, donc le coup des priorités, ça nous passe un peu par dessus la tête.

[Mark Chopper]

Voilà, d'accord avec Alegas et Val.

Sur ce, je vais mater un roman porno.

[lvri]

Quand Val écrit :

On peut aussi apprécier les grid girls (ce n'est pas spécialement mon cas, je trouve ça un peu ridicule pour tout dire, et en fait je m'en fous un peu), les strip teaseuses ou que sais-je encore sans les considérer comme des objets pour autant

Rare sont les types qui vont voir des striptease juste pour apprécier un talent.... On tombe clairement dans l'objet sexuel, faut arrêter le délire (sans compter que j'aimerais connaître le % de femmes ayant réellement choisi ce métier par vocation !).

Pour le reste Alegas, oui, faut pas tomber dans le puritanisme, je suis 100% d'accord avec Val et toi sur ce point.

[caducia]

Sur ce, je vais mater un roman porno.

enjoy !

[Alegas]

Rare sont les types qui vont voir des striptease juste pour apprécier un talent.... On tombe clairement dans l'objet sexuel, faut arrêter le délire

Qu'il y ait quelque chose de sexuel, je ne le nierais pas, ça me paraît assez évident que oui, mais la question de l'objet c'est juste non.
Sans vouloir raconter ma vie, j'ai eu l'occasion ces derniers mois pour la première fois d'aller dans ce genre d'établissement, et jamais je n'ai considéré un seul instant les femmes sur scène comme des objets, au mieux comme des tentatrices que tu n'as pas le droit de toucher.
Si j'ai pensé comme ça, je doute être le seul, et autant il doit bien y avoir quelques pervers dans ce genre de lieux, autant je pense que la plupart sont des gens assez respectueux, conscients qu'on reste dans le teasing pur et simple.
Je trouve ça dommage de diaboliser systématiquement ce genre d'institutions : ça existe depuis la nuit des temps et à partir du moment où les filles sont protégées (des clients et de leurs employeurs) et que les mains baladeuses restent dans les poches, je ne vois pas où est le problème.

sans compter que j'aimerais connaître le % de femmes ayant réellement choisi ce métier par vocation !

Évidemment, il est difficile de compter réellement les femmes qui font ça par plaisir, comme n'importe où il doit y avoir effectivement des personnes forcées à faire ce genre de choses, ne serait-ce que par besoin financier.
Mais encore une fois, je raconte ma life, mais j'ai eu l'occasion de discuter avec une fille du métier, et elle m'expliquait que ça l'avait aidé à accepter son corps alors qu'elle était vraiment pas en confiance physiquement à la base. Ça fait pas une vocation certes, et peut-être que c'était du bullshit, mais j'aime à penser que ce genre de métiers (et donc les grid girls) peut vraiment aider certaines personnes.

[lvri]

Je suis d'accord avec toi sur la forme, mais pas complétement sûr le fond. Après, il peut y avoir tellement de cas différents que de toutes façons, on ne peut pas tomber dans le tout blanc ou tout noir.
Et pour les grid girl, c'est juste le positionnement de ces filles devant les monoplaces qui disparaît, pas la fille. Elles seront toujours présentes tout autour des circuits....

[Mark Chopper]

Qu'il y ait quelque chose de sexuel, je ne le nierais pas, ça me paraît assez évident que oui, mais la question de l'objet c'est juste non.
Sans vouloir raconter ma vie, j'ai eu l'occasion ces derniers mois pour la première fois d'aller dans ce genre d'établissement, et jamais je n'ai considéré un seul instant les femmes sur scène comme des objets, au mieux comme des tentatrices que tu n'as pas le droit de toucher.
Si j'ai pensé comme ça, je doute être le seul, et autant il doit bien y avoir quelques pervers dans ce genre de lieux, autant je pense que la plupart sont des gens assez respectueux, conscients qu'on reste dans le teasing pur et simple.

Pour avoir moi-même tenté l'expérience, fin 2016, je valide ce post.

Finalement, tout ce débat est assez classique de notre époque qui consiste à nier la réalité de la nature humaine. Nous sommes des êtres, les hommes comme les femmes, qui ont besoin de désirer.

Et désirer ne revient pas à nier l'humanité de l'autre en le réduisant à l'état d'objet.

(Et j'ajoute que la personne qui suscite le désir n'est pas immanquablement soumise à celui qui le ressent... Elle peut même avoir le contrôle)

[Val]

Et puis bon la question de la vocation... c'est vrai que toutes les jeunes filles rêvent d'être caissière chez Leclerc.

Comme dit plus haut, tant que la fille n'a pas à subir de gestes ou propos déplacés, et reste libre de faire ou de ne pas faire ce qu'elle veut, je ne vois pas le problème. (Je précise que je n'ai jamais mis les pieds dans ce genre d'établissement^^).

[Mark Chopper]

c'est vrai que toutes les jeunes filles rêvent d'être caissière chez Leclerc

Boulot où tu te fais traiter comme une merde à longueur de journées, c'est ahurissant.

[lvri]

J'aurais parié que qqun sortirais la caissière de Leclerc (sans aucune pensée au titre d'Elmer Food Beat évidemment).
Une caissière se met pas à poil pour gagner sa vie... Mais c'est peut-être un détail....
Ça n'empêche que ça reste un boulot où ton employeur et les clients te prennent pour une merde... (Enfin, pas partout. On en trouvera sûrement qui aime leur boulot !)

Bref, débat sans fin et sans fond...

[Val]

Une caissière se met pas à poil pour gagner sa vie... Mais c'est peut-être un détail....

Et ? C'est humiliant de montrer son corps (si c'est volontaire) ?

Je ne te croyais si pudibond.

[Mark Chopper]

Une caissière se met pas à poil pour gagner sa vie... Mais c'est peut-être un détail....

Bah c'est toi qui as parlé de "vocation" comme si c'était un argument recevable.

Combien de personnes "aiment" leur travail ? La vocation n'entre pas en ligne de compte ; le respect, par contre, oui.