THE KILLER de David Fincher

[osorojo]

Tant mieux pour toi si t'as kiffé, de mon côté, je n'ai simplement trouvé aucun intérêt à ce film, 0 émotion, si ce n'est une certaine appréciation de l'ouvrage, mais ouais, c'est ptet pas si incompréhensible que cela d'attendre d'un mec au CV de Fincher un peu plus qu'un film aussi scolaire. Après, si je lui mets 5 alors que je n'ai rien ressenti pendant le film, c'est bien que je considère qu'on est formellement parlant bien au dessus de 95% de ce qui sort en salle mais on reste très très loin amha de ses meilleurs faits d'arme, genre Millenium formellement ça enterre ce film (c'est dire si je n'ai vraiment pas accroché à tout le reste : script, musique, dialogues ...). Et puis je trouve que le bonhomme se repose sur ses acquis (y a qu'à voir le générique d'intro genre tuto youtube after effect).

[logan]

Le générique est horrible, on dirait une version wish de celui de Dragon Tatoo, un des pires de sa carriére.

Et ca aurait eu tellement plus de gueule de le balancer au bout de 25 minutes aprés Paris au lieu de foutre ca dés le début.

[osorojo]

Comme plein d'autres trucs qui sont juste amenés là sans idée.

Je veux dire rien que le piratage du casier de sa cible en mode je cherche sur google comment copier une carte numérique et commande ce qu'il faut sur AMAZON pour aller récupérer à un dépôt AMAZON mon colis AMAZON dont je dépose le carton AMAZON comme un connard dans une poubelle publique et hop emballer c'est peser, bon faut quand même effleurer l'homme de ménage hein... j'sais pas moi de mon côté j'mate ça sans que mon palpitant ne donne un battement en rab, j'trouve ça juste chiant.
Et je parle pas du mantra avec lequel on nous casse les couilles à chaque fois que le tueur doit faire un truc. J'sais pas, le mec lasse sa chaussure "Anticipate, don't impro.... JUSTE FERME-LA.

Après, un truc que j'ai pas relevé et qui n'est pas mal géré, c'est le rythme, faut au moins reconnaître ça à Fincher, ça dure à peine 2h et on ne voit pas le temps passer.
A l'image du film quoi, ça passe bien, mais c'est tout. Film popcorn typique de chez Netflix. En soi, je n'ai aucun souci avec ça, si c'est dans cette case que se situe Fincher désormais, pas de souci, je materai les prochains sans en attendre davantage. Mais à la limite si ça pouvait être un peu moins carré et un brin plus fou dans le script, je prends aussi.

[Olrik]

Le générique est là pour le contraste et tromper les attentes. Il est survitaminé, archi coloré, il faut le voir comme une parodie de générique de films à la John Wick. Sauf que juste après, ça n'a évidemment rien à voir.
Je pense que vous êtes niqués, vous serez incapables d'apprécier dorénavant le moindre film de Fincher, vous êtes trop fixés sur ses précédents films et vous perdez de vue qu'un cinéaste vieillit et cherche au bout d'un moment à dire les choses autrement. Il n'y a qu'à voir le dernier Scorsese (que je n'ai pas encore vu) qui, apparemment, est très éloigné dans son rythme de Casino et Goodfellas. Peut-être que Fincher devient mollasson, je ne sais pas. Mais si tous les cinéastes étaient mollassons comme lui, ce serait le pied.
Après, je précise que je ne suis pas non plus un inconditionnel de Fincher (Social Network et Mank m'ont bien fait chier). Mais j'ai trouvé sa proposition dans le genre "film de tueur" originale et bienvenue par rapport à ce que l'on nous propose sur le même thème.

[Mark Chopper]

le générique est là pour le contraste et tromper les attentes. Il est survitaminé, archi coloré, il faut le voir comme une parodie de générique de films à la John Wick.

Je pense que tu fantasmes une note d'intention

[Jed_Trigado]

Je pense que vous êtes niqués, vous serez incapables d'apprécier dorénavant le moindre film de Fincher, vous êtes trop fixés sur ses précédents films et vous perdez de vue qu'un cinéaste vieillit et cherche au bout d'un moment à dire les choses autrement

Bonjour la condescendance.

[Alegas]

Pauvre Alegas, va encore falloir qu'il vienne déplacer tous les posts sur The Killer

Au moins une personne qui pense à moi.

Les gens, c'est super cool de répondre aux avis balancés sur le topic Classement, mais si vous pouviez quoter et faire en sorte que la discussion se poursuive sur le topic approprié ça serait top.
D'un côté, ça permet aux avis d'être centralisés, de l'autre ça me permet d'éviter d'être à la chasse aux notes sur le topic Classement.

(et sinon je suis d'accord avec Olrik pour le générique de The Killer, je l'ai vraiment pris comme un générique qui te vend exprès l'inverse de ce que le film propose)

[Olrik]

le générique est là pour le contraste et tromper les attentes. Il est survitaminé, archi coloré, il faut le voir comme une parodie de générique de films à la John Wick.

Je pense que tu fantasmes une note d'intention

En fait "note d'intention", je ne sais pas ce que c'est. Par contre, interprétation, oui.

Je pense que vous êtes niqués, vous serez incapables d'apprécier dorénavant le moindre film de Fincher, vous êtes trop fixés sur ses précédents films et vous perdez de vue qu'un cinéaste vieillit et cherche au bout d'un moment à dire les choses autrement

Bonjour la condescendance.

Chais pas, je vois pas mal de messages sur l'air de "Fincher, avant, c'était autre chose pour sûr !". Du coup, je réponds : "attention les aminches, ça va être chaud de retrouver le Fincher de vos premiers amours, si vous commencez à comparer, bon ben ouais, c'est niqué, vous pouvez commencer à faire une croix sur Fincher." C'est tout. Mais si tu y vois de la condescendance, si tu veux. Perso, je trouve qu'un message lapidaire comme le tien l'est justement, condescendant.

Marrant, j'évoquais Kubrick plus haut... après sa décennie prodigieuse dans les 70's, plus d'un se sont mis à gémir au moment de Full Metal Jacket et de Eyes Wide Shut, estimant que Kubrick, c'était mieux avant. Heureusement que le temps a rétabli certaines choses concernant ces films.

[Jed_Trigado]

Je pense que vous êtes niqués, vous serez incapables d'apprécier dorénavant le moindre film de Fincher, vous êtes trop fixés sur ses précédents films et vous perdez de vue qu'un cinéaste vieillit et cherche au bout d'un moment à dire les choses autrement

Bonjour la condescendance.

Chais pas, je vois pas mal de messages sur l'air de "Fincher, avant, c'était autre chose pour sûr !".

Mais qui a dit ça ?

[Olrik]

Mais qui a dit ça ?

Ach ! Toi, t'as décidé d'appuyer sur le bouton pour me faire monter dans les tours. Mais j'ai beau être à mon sixième café de la journée, tu ne m'auras pas !

C'est en substance ce qui est plus ou moins sous-entendu. De mémoire : facilités, personne depuis quelques films pour le contrôler, la grosse tête qui lui fait faire n'importe quoi, Millenium ça enterre ce film (et oui, d'une certaine manière Millenium est supérieur mais c'est difficile de comparer une enquête policière psychologisante avec le récit d'une quête solitaire d'un tueur), etc.
J'ai eu l'impression en le voyant que le film était moins simple et facile qu'il n'y paraissait. Mais je me goure peut-être. Il y a de quoi en tout cas supporter un deuxième visionnage.

[Jed_Trigado]

Bon, j'irais pas plus loin, tu m'as l'air sacrément mal vissé.

[osorojo]

Vu que tu cites ma remarque pour Millenium, je maintiens que formellement (et je précise bien formellement), c'est plus créatif. J'avais d'ailleurs de mémoire fait un max de screen quand j'en avais dit trois mots, alors que je n'ai pas grand chose qui me soit resté en rétine devant The Killer ^^

Après, on va pas tomber dans la guéguerre des fanboys plus ou moins lucides, on ne peut faire part que de son propre ressenti. De mon côté j'ai lancé le film avec un esprit super ouvert sans avoir aucune envie de jouer le hater de base, mais rien n'y a fait, je suis resté amorphe. Comme devant Mank que j'avais détesté, sauf que pour The KIller au moins je me suis pas emmerdé

Pour le générique, ok, ça ne m'empêche pas de trouver l'idée très bof, si c'est fait exprès. Ca veut dire quoi, "allez les nazes, je vous la fais à l'envers, hahaha, vous vous attendez à un truc furieux (alors que non qui s'attendait à un F&F de Fincher, personne je crois), mais je vais vous montrer un truc fade ?", ah ben ok c'est génial Mais j'aurais pas dit non à un générique créatif qui ne m'aurait pas pris pour un crétin, surtout qu'on sait qu'il sait faire ça aux petits oignons d'habitude.

Donc oui, tu dois avoir raison, si son crédo désormais, c'est ce genre de truc, il y a de forte chance que ce soit baisé pour que j'apprécie autant ses prochains films, mais j'en serai quand même

[Mark Chopper]

Le coup du générique pensé pour déjouer les attentes du spectateur, c'est du génie.

Ça me rappelle toutes les jaquettes de VHS de vidéoclub qui survendaient des navets. A l'époque, on appelait ça une arnaque, mais maintenant c'est un truc d'auteur ?

Je suis passé à côté.

[francesco34]

La je vois pas le rapport dans ton exemple, entre un générique pensé par le réalisateur du film, et une jaquette de videoclub pensée par un service marketing d'un distri totalement étranger au film.

J'ai pas trouvé le film parfait, mais loin d'être aussi mauvais (enfin mauvais mais avec des notes pondérées tout de même) que vous le décrivez. Tout le début avec la voix-off qui te prépare à un truc sur ce tueur parfait et juste après il rate son coup et tout part en couille, puis après tout ce qu'il se raconte à lui-même (et à nous) qui est l'inverse de ses actions (genre c'est strictement professionel), ça apporte un décalage humoristique bienvenu.
En tout cas je me suis bien plus amusé avec celui-ci qu'avec le léthargique Mank, ou même Gone girl auquel j'avais pas bien accroché...

[Mark Chopper]

'il se raconte à lui-même (et à nous) qui est l'inverse de ses actions

Un exemple ?