[Jack Spret] Mes critiques en 2013

[Jed Trigado]

Quels préjugés ? Je croyais que tout le monde savait que les mexicains étaient des gens nuisibles pour la société.

[Creeps]

Je me demandais ce qu'il valait celui là tiens, je materais

[Jack Spret]

On dirait du Spike Lee mais en mieux

[Scalp]

Quels préjugés ? Je croyais que tout le monde savait que les mexicains étaient des gens nuisibles pour la société.

Les Mexicains c'est un peu l'équivalent de nos roumains.

[Heatmann]

en effet , tres bon ce 187 . plus intelligent que the substitute ( pas dure ) et plus cash que falling down .

[Jack Spret]

L'aventure poussée dans ses retranchements les plus violents.

Avant toute chose, j'aimerais éclaircir certains points, comme celui où La chair et le sang serait l'oeuvre ultime sur le Moyen Âge. Etant donné que l'aspect aventure prend le dessus sur l'aspect politique, guerrier ou social de l'oeuvre, je suis en total désaccord avec cette vérité établie. La seule guerre qui nous est montrée sert juste d'introduction aux personnages dans leur intégralité (excepté la princesse) et est bâclée, non pas sur le plan artistique (l'atmosphère est bien là) mais sur le plan scénaristique. Leur assaut, facilité par des adversaires à côté de la plaque qui ne cherchent pas à se défendre, montre bien qu'il ne s'agit que d'un prélude permettant d'attiser la flamme de la rancune et d'installer un baromètre de violence qui ne fera qu'augmenter par la suite.

Les combats sont plutôt mal chorégraphiés mais heureusement, ça n'est pas le plus important.

Car il est clair que le film de Verhoeven explose tout ce qui a été fait de similaire ou d’approchant. On est bien loin de l'ambiance à la Robin des bois, où tout le monde sait se tenir, y compris les félons de la société. Ici, il n'y en a pas un pour relever l'autre. S'ils peuvent se trahir, ils le font sans aucuns scrupules, leur agissements répréhensibles se multipliant au fur et à mesure que l'on avance dans le film. Le génie du cinéaste, c'est de parvenir à nous faire aimer ses personnages de dépravés qui pillent et violent à tour de bras. Et c'est justement en cela que La chair et le sang se distingue de ses semblables: il n'y a aucune limite à la bassesse de l'être humain.

Verhoeven a parfaitement compris que le sexe et le pouvoir sont intimement liés.

Se permettant des scènes d'une cruauté inouïe, on a du mal à imaginer que le film puisse être visionné dans une version amputée des moindres morceaux choquants. Car ce sont ceux là même qui fournissent une bonne moitié de la pellicule et qui esquisse l'identité de l'oeuvre. Une aventure sanglante où la pitié a depuis longtemps déserté le champ de bataille. Aucun avenir ne semble propice à l'épanouissement de notre troupe de bestials mercenaires, vivant l'instant présent avec ce qu'il faut de luxure et de manque de raffinement. La présence de la princesse permet d'ajouter un élément perturbateur nécessaire à la dramatisation de l'action, leur quotidien bouleversé par le charme et la politesse de cette dernière.

Certains plans arrivent à mêler l'amour et la mort de manière subtile.

Bien loin de ce à quoi on pourrait s'attendre mais pourtant très proche des thèmes abordés de manière récurrente dans le cinéma du réalisateur le film n'est en fait qu'une histoire d'amour, l'arrivée de Rutger Hauer dans l'équation brisant le cercle intime pour en faire un triangle amoureux des plus délectables. En véritable tragédienne grecque, la jeune princesse (charmante Jennifer Jason Leigh) joue la carte de la manipulation pour obtenir les grâces du plus puissant des hommes, quelque soit son camp et son rang. Un jeu de miroirs si complexe qu'on doute de sa sincérité envers l'un et l'autre des partis à tout moment.

Les jeux de regards sont une part importante du rôle de l'actrice, coincée entre vie de promesses et promesse de vie.

Même s'il peut paraître kitsch à certains moments (les costumes envoient du lourd parfois), les décors, les musiques et l'armement utilisée augure d'une réelle envie de bien faire et d'une documentation exemplaire. Certains passages manquent de vitalité mais au regard de l'intégralité du film, le rythme est plutôt soutenu, l'action étant omniprésente, qu'elle soit sentimentale, cruelle ou physique. Les musiques utilisées ne sont pas sans rappeller des airs plus fréquemment utilisés dans le western mais la relation entre les deux genres, même si elle ne paraît pas évidente à première vue, peut facilement s'expliquer par la mise en exergue de certains points fondateurs du récit: prise d'un fort, pillage et siège de l'adversaire pour le récupérer. Un schéma somme toute assez classique dans l'Ouest américain.

Pauvre en décors, le film recentre tout sur le développement de ses personnages.

Même s'il m'a déçu en n'étant pas à la hauteur de mes espérances (on me l'a vraiment sur-vendu), je peux facilement comprendre l'engouement qu'il suscite. auprès des fans. Peu de cinéastes seraient près à entacher leur carrière comme l'a fait Verhoeven en signant La chair et le sang, longuement censuré et classé comme oeuvre pornographique par sa violence crue et ses agissements impardonnables. Mais qui a dit que cette époque était rose ? Certainement pas lui en tout cas...

7,5/10

[Dunandan]

Bel effort d'analyse (puis suis d'accord avec toi sur le fond). Il me hâte de le revoir, mais je crois que le BR proposé en France est bloqué sur la zone B ?

[Scalp]

Avant toute chose, j'aimerais éclaircir certains points, comme celui où La chair et le sang serait l'oeuvre ultime sur le Moyen Âge. Etant donné que l'aspect aventure prend le dessus sur l'aspect politique, guerrier ou social de l'oeuvre, je suis en total désaccord avec cette vérité établie. La seule guerre qui nous est montrée sert juste d'introduction aux personnages dans leur intégralité (excepté la princesse) et est bâclée, non pas sur le plan artistique (l'atmosphère est bien là) mais sur le plan scénaristique. Leur assaut, facilité par des adversaires à côté de la plaque qui ne cherchent pas à se défendre, montre bien qu'il ne s'agit que d'un prélude permettant d'attiser la flamme de la rancune et d'installer un baromètre de violence qui ne fera qu'augmenter par la suite.

Je comprend pas trop ton désaccord, le moyen âge c'était pas que la guerre ou la politique, là l'histoire se concentre sur un petit groupe d'homme ( comme d'ailleurs tout les grands film sur le moyen âge quasiment ) et on baigne en plein moyen âge tout au long du film entre décors, personnages et croyance c'est LE moyen âge.

[Jack Spret]

Justement, on me vend ça comme LE film sur le Moyen Âge. Je m'attendais donc à ce qu'on aperçoive pleins de rouages du fonctionnement de la société à cette époque là.
C'est vrai que le film transpire son époque, y'a pas photo: c'est sale, c'est bête, c'est méchant.
En se concentrant sur un petit groupe de personnages, Verhoeven arrive à dépeindre quelque chose d'un peu social mais l'aventure et l'action sont quand même clairement le centre de l'intrigue et le nerf du film.

[Scalp]

Bein ça existe pas alors le film que tu voudrais voir sur le moyen âge.

[Jack Spret]

Putain, j'vais devoir mettre la main à la pâte

[osorojo]

Non non, Jack, range-moi ces légos

[Jack Spret]

Vous avez de la chance, j'avais ressorti mon vieux jeu de société "Arbalètes et catapultes"

[Heatmann]

Justement, on me vend ça comme LE film sur le Moyen Âge.

je comprend ce que tu veut dire , alors ok flesh + blood c'est pas LE film sur le moyen , mais c'est un des meilleur film qui se passe au moyen age , la voila comme ca c'est plus juste c'est vrai .

sinon tu peut

Je m'attendais donc à ce qu'on aperçoive pleins de rouages du fonctionnement de la société à cette époque là.

tu peut develloper et expliquer un peu concretement ce que aurais aimer voir donc on peut , peut etre trouver un truc proche

[Jack Spret]

Plein de choses:

Si je veux comparer ce que j'aurais aimé voir, je prendrais par exemple Barry Lindon qui nous conte la vie d'un personnage tout en dressant un portrait saisissant du XVIème siècle.

Je ne demandais non plus à voir une fresque mais j'aurais aimé que le film s'attarde sur des éléments majeurs de la vie en société.
La manière font les différents impôts prélevés et où ils sont injectés, l'importance de l'église dans les fondements profondément enracinés de la morale chrétienne dans les différents niveaux de la population (on voit que l'homme d'église a énormément de pouvoir décisionnel et un leadership aussi incontestable que celui de Martin, notamment lorsqu'il le jette dans le puits sans aucune forme de procès), le fonctionnement d'un village (les seuls décors que l'on voit sont des vallées et un château quasiment vide), les moyens de distraction de la populace,...

J'ai plein d'idées qui me viennent en tête et je sais pertinemment qu'un tel film est juste improbable à réaliser mais c'est un doux rêve que je caresse de voir une véritable fresque au temps des chevaliers car cette époque m'a toujours impressionné.