[Moricenlive] Mes Critiques en 2011

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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar Waylander » Mar 15 Mar 2011, 16:09

Jeff Buckley a écrit:Ah oui relis Moby Dick aussi pour comprendre un peu le rapport que les hommes entretiennent avec les animaux marins, pis Les travailleurs de la mer d'Hugo et Pêcheurs d'Islande de Loti, Le vieil homme et la mer (tu comprendras un peu mieux Jaws là aussi) etc mais là tu vois juste des mecs et un requin. Alors t'as rien à raconter.



Ouais sauf que tes interprétations mine de rien ça reste pas du concret mais de la pure branlette. SPielberg a jamais fait Jaws pour que les spectateurs interprètent son film comme tu le fais. Il a expliqué mainte fois son but avec Jaws. Après le roman en lui-même je ne l'ai pas lu je peux pas juger mais bon faut arrêter un moment de lire entre les lignes quand ya que dalle. Autant le rapport homme/mer/animaux marins je te l'accord il existe bel et bien dans certaines ouvres autant dans la réalité ça vaut pas un pet de lapin.

Par contre oui je te l'accord Jaws faut pas juste se fier à ce qu'on voit et à l'histoire: la mer a, depuis toujours fasciné mes hommes et surtout ça leur fait peur. c'est une peur insondable remontant à la nuit des temps. la mer n'est pas notre monde : on n'y respire pas, on s'y meut avec maladresse, on perd 80% de nos aptitudes quand on est dans l'eau et les abysses, les profondeurs, ça fout les miches et encore plus les animaux marins dit "dangereux" (en fait ça veut juste dire: carnivore et gros susceptibles donc d'attaquer un homme) qui attaque par n'importe quel angle sans qu'o nle voit : la tête ne surface on ne voit rien que du bleu, de l'eau, et un no man's land dans lequel nous ne sommes pas accueillit à bras ouvert et dans lequel nos repères sont complètement chamboulés. face à un lion l'Homme peut "réfléchir"é. IL a ses pieds sur Terre, il connait le terrain mais dans l'eau, dans l'immensité de l'océan que faire contre une force quasi préhistorique qu'on ne voit ni n'entend? En cela JAWS est un ptuian de chef d'oeuvre. Le suspen, la scène d'intro, la musique, la traque, et si on veut la métaphore de Jeff mais surtout la meilleur scène : le monologue de Quint sur le bateau Indiannapolis dans laquelle 3 hommes sont perdus au milieu de la grande bleue à se montrer leur cicatrice respective puis Quint qui raconte la naufrage et l'attaque des requins sur les respacépas...terrifiante scène où on ne voit reine, n'entend rien mais l'imagination offre par la suite des nuits cauchemardesques.
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar Waylander » Mar 15 Mar 2011, 16:11

Ya pas d'idéologie dans Jaws Morice mais bon...
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar Scalp » Mar 15 Mar 2011, 16:15

Si l'idéologie de faire le meilleur film possible.
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar moricenlive » Mar 15 Mar 2011, 16:24

Le terme "idéologie" est un peu fort. C'est peut-être simplement une maladresse, maladresse qu'on ne pourrait permettre aujourd'hui si le film sortait demain.

La musique est immense, pour ça je suis tout à fait d'accord. En ce qui concerne le suspense par contre, je le suis moins. Avant de partir à la traque, ils sont conscients de la taille du requin, et même s'il se révèle encore plus imposant que la normale, le choix de bateau n'est pas judicieux, il est trop beaucoup trop petit... on sait d'avance qu'ils sont mal barrés. J'exagère en disant ça, mais ils avaient suffisamment de moyen pour appeler l'armée, et pas juste un pêcheur. Moi j'ai vu des mecs se mettre tout seuls des bâtons dans les roues, je n'ai pas été porté par le suspens.
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Messagepar David Banner » Mar 15 Mar 2011, 16:50

Waylander a écrit:Jaws faut pas juste se fier à ce qu'on voit et à l'histoire: la mer a, depuis toujours fasciné mes hommes et surtout ça leur fait peur. c'est une peur insondable remontant à la nuit des temps. la mer n'est pas notre monde : on n'y respire pas, on s'y meut avec maladresse, on perd 80% de nos aptitudes quand on est dans l'eau et les abysses, les profondeurs, ça fout les miches et encore plus les animaux marins dit "dangereux" (en fait ça veut juste dire: carnivore et gros susceptibles donc d'attaquer un homme) qui attaque par n'importe quel angle sans qu'o nle voit : la tête ne surface on ne voit rien que du bleu, de l'eau, et un no man's land dans lequel nous ne sommes pas accueillit à bras ouvert et dans lequel nos repères sont complètement chamboulés. face à un lion l'Homme peut "réfléchir"é. IL a ses pieds sur Terre, il connait le terrain mais dans l'eau, dans l'immensité de l'océan que faire contre une force quasi préhistorique qu'on ne voit ni n'entend? En cela JAWS est un ptuian de chef d'oeuvre. Le suspen, la scène d'intro, la musique, la traque, et si on veut la métaphore de Jeff mais surtout la meilleur scène : le monologue de Quint sur le bateau Indiannapolis dans laquelle 3 hommes sont perdus au milieu de la grande bleue à se montrer leur cicatrice respective puis Quint qui raconte la naufrage et l'attaque des requins sur les respacépas...terrifiante scène où on ne voit reine, n'entend rien mais l'imagination offre par la suite des nuits cauchemardesques.


Bravo! :super:

Waylander a écrit:
David Banner a écrit:Non mais j'espérais genre note gentil dans les 6 ou 7...
C'était quand même une autre époque, l'écologie était moins virulente qu'aujourd'hui puis faut le voir comme la nature qui peut-être dangereuse et puissante pour l'homme ou un film suspense-frisson sinon à ce moment là Orca mauvais film pour les Orques, Arachnophobie mauvais pour les araignées, L'ombre et la proie mauvais pour les lions etc.



Non Orca ça défend à mort l'"animal". Ça lui a pas fait mal à l'épaulard ce film contrairement à Jaws pour le requin en général mais surotut le grand blanc.


Ouais mais bon la bête veut quand même se venger... Mais bon j'ai cité ce film sur un coup de tête, j'aurais plus citer Piranha deux films en 30ans et l'espèce est-elle menacée? Non.
En revanche le panda oui et pourtant y a aucun film sur le panda. :mrgreen:

moricenlive a écrit:J'me sens au final comme le requin dans Jaws. franscesco et alinoe représentants les commerciaux, scalp et heatmann les pêcheurs. Quel camp choisis-tu ? :mrgreen:



Aucun de ces camps, je suis le pauvre pêcheur qui se fait bouffer par le requin. :|
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar moricenlive » Mar 15 Mar 2011, 16:54

Ma critique pour Piranha 3D arrive, ça va taper dans le 8-9/10. Et dans Piranha, l'espèce est inventée :!:
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar Waylander » Mar 15 Mar 2011, 16:55

L'orque se venge, le requin tue pour se nourrir mais dans Jaws il est traité comme un tueur en série. C'est ça qui lui a fait du tort à cause du film au requin blanc. Alors qu'un requin ça bouffe parce que ça crève la dalle ou parce que ça se défend coup par curiosité et ça faut vraiment le comprendre et assimiler. Nous on a de la chance on a des mains pour "tester" les choses et les ressentir mais 90ù des autres animaux n'ont pas de mains. j'avais vu un reportage où des mecs dans les années 70 chassaient les requins et disaient "ouais cet animal c'est un démon ,une abomination faut l'éradiquer". Même traitement que les loups, ours et Lynx ici.
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar Killbush » Mar 15 Mar 2011, 16:57

moricenlive a écrit:Ma critique pour Piranha 3D arrive, ça va taper dans le 8-9/10. Et dans Piranha, l'espèce est inventée :!:


Décidement, je comprends vraiment pas ton système de notation. J'aime bien Piranha, j'ai mis 7,5, mais ça boxe pas dans la même catégorie que Jaws quand même :mrgreen:
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar moricenlive » Mar 15 Mar 2011, 16:58

Bah Piranha c'est un nanar de luxe (Maîtrise de la foule, casting de folie, humour excessif, ingrédients types du film teen totalement en sur-dosage, et puis réalisation d'Aja) . C'est pas du tout le même style de film que Jaws.
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scalp a écrit:Southland Tales d'un drogué
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar David Banner » Mar 15 Mar 2011, 17:16

moricenlive a écrit:Dans Piranha, l'espèce est inventée :!:


Dans la version de 78 l'espèce est légèrement modifiée scientifiquement mais cela joue sur les mêmes peurs qui ajoute une sale réputation à l'animal.
De tout façon y a des dizaines de films animaux/menace comme Anaconda... Plusieurs espèces animales sont menacées l'éléphant, le rhinocéros, plusieurs espèces de requins (pas uniquement le requin blanc) sont menacées d'extinctions et pourtant y a jamais eu de films sur ces animaux, dire que le requin a été victime du film grâce au succès planétaire (à juste titre) reste à prouver...
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar Waylander » Mar 15 Mar 2011, 17:22

Non mais renseigne toi sur la tuerie qui a lieu après Jaws... :mrgreen:

Bien sur que sans le film les cons auraientcontinués à tuer des requins mais le film ça a foutu les miches aux blaireaux de bourgeois des plages et t'inquiètes pas que les maires, les commerciaux etc..ils allient pas dire "non" à la chasse aux requins histoire de rassurer le chaland. Le plsu gros problème c'est pas la chasse gratuite, vengeresse mais la chasse aux ailerons. Mais comme l'avait dit Scalp d'un coup dès que le film est sortit les gens connaissaient leur nouvel ennemi: le requin. Avant tout le monde s'en branlait. et les attaques étaient pas du tout médiatisés à l'époque pré-Jaws. Depuis tout le monde ne parle dès qu'il yen a une alors que ça se compte sur les doigts d'une main les attaques de grand blanc et 1 seule en moyenne est mortelle. La majorité des gens qui se baignent peuvent en cotoyer sans le savoir et sans que d'attaques n'ait lieu.
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar David Banner » Mar 15 Mar 2011, 17:32

Le requin c'est comme les araignées, les serpents, les scorpions etc film ou pas, y a une peur ancestrale ancrée en nous, dans notre subconscient depuis l'aube des temps car l'animal peut représenter un éventuel danger, c'est dans nos gènes, comme une protection. Mais ton commentaire se défend.
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar David Banner » Mar 15 Mar 2011, 17:38

moricenlive a écrit:Bah Piranha c'est un nanar de luxe (Maîtrise de la foule, casting de folie, humour excessif, ingrédients types du film teen totalement en sur-dosage, et puis réalisation d'Aja) . C'est pas du tout le même style de film que Jaws.


Je préfère quand même Scheider/Shaw/Dreyfuss qui ont eu des longues carrières et également des bons films derrière eux, mais bon, y a des bons acteurs dans Piranha (je nie pas) mais seulement contrairement à Jaws les personnages sont trop nombreux donc beaucoup se trouvent mal gérés et sous-exploités.
Ce film ne vaut pas plus de 6 pour moi mais bon chacun son ressenti...
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar Val » Mar 15 Mar 2011, 17:52

Jeff Buckley a écrit:Ouais je sais mais je craque. On peut pas interdire le forum aux ados quoi ?!

:cry:
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Re: [Moricenlive] Mes Critiques en 2011

Messagepar moricenlive » Mar 15 Mar 2011, 17:52

Je me suis mal exprimé. Par casting de folie j'entends casting relativement caricatural avec pas mal de têtes qu'on se plaît à voir en scène (Jerry O'Connell avec ses répliques déjà culte "ils ont pris mon pénis, ils ont bouffé ma bite !", Ving Rhames et ses super armes, Christopher Lloyd en scientifique fou, Eli Roth en animateur, et puis une foule de jeunes envahis d'actrices porno sans le moindre complexe pudique, etc....)
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