[Moricenlive] Mes Critiques en 2011

[Milkshake]

ça va finir en concours : qui a la plus grosse

[moricenlive]

Je suis là pour t'aider scalp.

[ViCo]

j'y ai vu plus de comique que de surprenant. (Lorsque Blondin va pour se faire pendre dans la chambre d'hôtel, et qu'un boulet de canon, fonce sur tuco, j'ai trouvé ça pitoyable, pareil lorsqu'ils croisent comme par hasard le proprio du butin en plein désert, plusieurs péripéties qui ne se sont amenées que par la chance,...)

Non là Momo tu déconnes franchement quoi !! Reprocher au film certains côtés comiques du reste assumés puisque ça rentre pleinement dans le code du genre Spaghett' est un outrage à la culture cinématographique. Tout le monde sait (hormis un pélerin en Bretagne) que le western Spaghetti possède ce profil où le sérieux se fait voler la vedette par la dérision, les personnages sont volontairement caricaturaux et saturés et, donc, il en va de même pour le traitement de l'histoire. C'est comme si on reprochait aux maquilleurs d'un Survival d'avoir créé des personnages à la dégénérescence physique improbable alors que c'est inhérent au genre.
Et en cela, j'suis d'accord avec le fait que t'es pas objectif ou alors tu manques de savoir dans le genre en plus de ton légendaire manque de savoir-être...



Après ça, c'est pas possible d'y coller un 4/10 et, même si je tolère le fait que tu n'accroches pas à Morricone, force est de constater que quand on a une véritable oreille mélomane on doit pouvoir reconnaître de grosses qualités à ce compositeur ou alors le fait de bourlinguer tout l'été dans les festivals de l'Ouest, agrémenté par la picole et les produits illicites, rende véritablement inconscient dans l'espace-temps...

[Jeff Buckley]

LOL
MOMO
K.O

[moricenlive]

Musicalement t'es le dernier à pouvoir te la ramener vico jdéconne. Chez Morricone en général ce sont ses phrases musicales qui ont un côté très explicite, ça manque de subtilité au niveau des lignes mélodiques.

Non là Momo tu déconnes franchement quoi !! Reprocher au film certains côtés comiques du reste assumés puisque ça rentre pleinement dans le code du genre Spaghett' est un outrage à la culture cinématographique. Tout le monde sait (hormis un pélerin en Bretagne) que le western Spaghetti possède ce profil où le sérieux se fait voler la vedette par la dérision, les personnages sont volontairement caricaturaux et saturés et, donc, il en va de même pour le traitement de l'histoire. C'est comme si on reprochait aux maquilleurs d'un Survival d'avoir créé des personnages à la dégénérescence physique improbable alors que c'est inhérent au genre.
Et en cela, j'suis d'accord avec le fait que t'es pas objectif ou alors tu manques de savoir dans le genre en plus de ton légendaire manque de savoir-être...

Je comprend ton point du vue. Le reproche que je fais au film c'est que tout leur est servi sur un plateau, et leurs actions ne sont pas si déterminantes que ça. T'es quand même d'accord qu'il y a un gros côté chance voulu, non ? ça m'intéresserait de savoir en quoi ça améliore le film. Et qu'est ce que la dérision apporte au thème ?

En ce qui concerne l'aspect comique, j'ai pas le souvenir qu'il soit présent dans Il était une fois dans l'ouest

[Jeff Buckley]

Momo on dirait un mec qui veut rentrer chez lui mais qui a oublié les clés. Il veut garder la tête haute mais tout le monde a compris qu'il restera dehors.

[moricenlive]

Vous brassez du vent. C'est pas en m'insultant que vous allez me calmer, et ça vous le savez. L'insulte est le dernier des arguments, et dénonce une forme d'impuissance intellectuelle.

[Jeff Buckley]

C'est pas une insulte mais un simple constat teinté d'humour, faculté de l'esprit humain qui souvent t'échappe.
Faudra que tu me prépares un cours sur "Les Lumières et le combat contre l'injustice" : les arguments étant pour toi la condition nécessaire pour pouvoir triompher des autres tu devrais te sentir dans ton univers.
Ce qu'il te manque ce ne sont pas des arguments mais une connaissance du genre, la capacité à inscrire le film dans un courant. Tu me fais penser à mes élèves que je mets devant des oeuvres patrimoniales mais qui ne possèdent aucune clé pour les interpréter donc leur réflexe est de tout caricaturer, tout ramener à ce qu'ils croient connaitre du genre littéraire. Je ne peux leur en vouloir et ce serait un réflexe de cuistre que de ressentir du mépris mais il faut admettre que dans de telles circonstances on attend de celui qui ne sait pas de d'abord s'informer et d'apprendre, avant d'oser "critiquer" et se présenter en juge impartial.

[ViCo]

Musicalement t'es le dernier à pouvoir te la ramener vico jdéconne.

Elle était facile celle-ci, je ne m'y attendais à peine...

Je comprend ton point du vue. Le reproche que je fais au film c'est que tout leur est servi sur un plateau, et leurs actions ne sont pas si déterminantes que ça. T'es quand même d'accord qu'il y a un gros côté chance voulu, non ? ça m'intéresserait de savoir en quoi ça améliore le film. Et qu'est ce que la dérision apporte au thème ?

En ce qui concerne l'aspect comique, j'ai pas le souvenir qu'il soit présent dans Il était une fois dans l'ouest

Tu te poses des questions inutiles à mon sens, on est chez Leone là, pas chez Richard Kelly. La chance ne fait-elle pas parti de la vie au final ? Y'a quoi de choquant ? Quant à ta question sur la dérision, tu vas pas remettre en cause toi tout seul 50 ans de western Spaghetti ??? L'ironie et le sarcasme, ancrées depuis des lustres dans le cinéma Italien, ont été utilisé afin de détourner les codes et ainsi créer un sous-genre du western traditionnel Américain. Ce que la dérision apporte au genre on s'en fout à partir du moment où ça prend bien et dans ce cas précis, ça prend plus que bien...
Concernant C'era una volta il West, le personnage de Jason Robards alimente à lui tout seul le côté humour de l'Oeuvre (on peut d'ailleurs comparer son personnage à celui de Tuco), tout comme on peut y voir une association Eastwood/Bronson et Van Cleef/Fonda. Il y a certes moins d'humour dans C'era una volta il West que dans Il buono, il brutto, il cattivo mais il n'en est tout de même pas absent...

[moricenlive]

D'accord.
Bon, j'ai pas appris grand chose, mais histoire de conclure le débat, j'vais répondre à ta question : tu vas pas remettre en cause toi tout seul 50 ans de western Spaghetti ??? si Le Bon, La brute et Le Truand représente bien le genre, alors oui je le remet en cause. Et j'aimerais ne pas avoir de critique pour ça, ça changera pas mon avis et j'ai pas envie qu'on se prenne la tête pour ça.

Elle est tellement facile ton analyse Jeff (et particulièrement représentative des enseignants de français, les mecs qui ne se veulent pas simplement amoureux des belles lettres mais aussi psychologues, et spécialistes en philosophie. Tout ça est d'un pathétique... t'es qu'un prof Jeff.) Bref je préfère te lire pour tes rares interventions en ciné, trop rares d'ailleurs.

[ViCo]

si Le Bon, La brute et Le Truand représente bien le genre, alors oui je le remet en cause.

CENSURE

Edit modo : propos censuré sur demande de Morice ( ça reste son topic donc il est maitre des propos à l'intérieur )

[Tyseah]

Momo l'inconscient vous a expliqué ce qu'il aimait pas, vous, à part me sortir que j'ai tord, que j'suis un rebelle, que j'me rend pas compte de ses qualités... ça brasse du vide, j'trouve ça trop marrant. Et c'est pour ça que j'ai critiqué ce film. Je l'ai jamais aimé, et je ne l'ai pas revu rien que parce que ça me gênait de le voir dans le top50. Je savais que personne ici ne serait capable de m'expliquer en quoi j'avais tord. J'ai simplement eu le droit à insultes et mépris, et ça j'aime bien, ça me conforte dans ma sagesse et mes positions. Après n'y voyez qu'un avis de ma part si ça vous gêne, mais un mec qui me sort "le bon la brute et le truand ça manque de cgi", c'est pour me calmer ? depuis que j'ai balancé ma critique j'avais pas lu phrase aussi conne, ça relance un débat qui aurait du rester clos.

J'ai relancé aucun débat avec mon post. Et moi c'est Tyseah, pas "un mec". Je ne t'ai jamais manqué de respect alors je te prierais d'en faire autant.
Si tu arrives pas à discerner le second degré c'est pas mon problème.

[moricenlive]

Ok désolé, j'ai pas vu le 2nd degré.

[Jeff Buckley]

Elle est tellement facile ton analyse Jeff (et particulièrement représentative des enseignants de français, les mecs qui ne se veulent pas simplement amoureux des belles lettres mais aussi psychologues, et spécialistes en philosophie. Tout ça est d'un pathétique... t'es qu'un prof Jeff.) Bref je préfère te lire pour tes rares interventions en ciné, trop rares d'ailleurs.

[zack_]

Avec tout ca j'ai pas hâte de voir le film de peur de lancer une critique face à une population révolutionnaire