[Niko06] Mes critiques en 2009

[Eikichi Onizuka]

j'ai pas eu le choix pour Zombieland mais ça passait bien

[Niko06]

Je sais pas mais moi à partir du moment où ce que j'entends correspond pas aux mouvements des lèvres ben je trouve ça foireux c'est tout...
On est un des derniers pays où il y a du doublage... alors que soit disant on aime le cinéma

[Eikichi Onizuka]

'tain je sauvai pas que le doublage disparaissait dans les autres pays

[Niko06]

C'est plutôt logique, les dialogues font quand même partie de l'oeuvre dans son ensemble, les modifier c'est comme modifier la bande son ou la colorimétrie

[Eikichi Onizuka]

ah je suis tout à fait d'accord, et ça serait cool d'arrêter de doubler les films. Mais à mon avis c'est mal barré

[zack_]

Je regarde pas continuellement les lèvres des acteurs et ca ne me gène pas.
Et y a des doublages (surtout de série) des fois plus réussit que l'original! (en tout cas des blagues française plus accessibles)
Après faut penser aux non-anglophones qui ont pas envie de passer deux heures à lire un texte en loupant 50% des images

Désolé pour le HS > puisqu'un sujet existe

[Niko06]

M'en fous, c'est du HS intéressant
Donc pour toi, c'est pas modifier l'oeuvre que d'en changer les dialogues?

[Scalp]

Allez hop j'en rajoute une couche, la VF c'est de la merde en boite, on peut pas dire qu'on aime le cinéma et regarder les films en VF.

[nicofromtheblock]

+1

Rien ne vaut la VO !
Dégouté pour Avatar : le ciné où je bosse s'est battu pour avoir une copie en VO mais le distributeur n'a pas voulu ... du coup, il ne sera qu'en VF sur Nancy

[Tyseah]

Nan mais on est plus en 1960, celui qui trave rien a l'anglais eh bah c'est bien fait pour sa gueule.
La VF c'est de la merde épissaytou. Enfin y a pire que la VF, y a...La VE (version espagnole).

[Val]

Sinon on peut aussi préférer la VO et respecter ceux qui optent pour les VF. N'ayant pas des moyens extensibles à l'infinis, je découvre parfois certains films à la télé et en VF, et, à de rares exceptions, cela ne me pose pas un énorme problème bien que je préfèrerais les découvrir en VO.

Et si l'adaptation trahit, certe, quelquefois l'original faut pas devenir extrémistes comme ça. Sinon, vous lisez les livres étrangers dans leurs langues d'origines, même en Chinois ?

[Scalp]

La traduction d'un film et d'un livre ça a strictement rien a voir....

[Niko06]

C'est quand même différent un bouquin, c'est plus de la traduction donc il y a moins de pertes (y'a pas le tempo de la bouche à respecter), mais pour tout ce qui est anglais je préfère lire en anglais oui.

[Niko06]

Blind Shaft
de Li Yang

Au cours de la même année, le cinéma chinois nous a dévoilé ouvertement son côté schizophrénique qui traduit un pays fondamentalement malade. Il y a eu Hero de Zhang Yimou, grande fresque spectaculaire au budget colossal qui cachait un propos pro-régime, avec l'apologie du sacrifice de l'individu au profit de la communauté, pierre angulaire de l'idéologie socialiste. Et ce Blind Shaft de Li Yang qui est son exact opposé, extrêmement minimaliste sur la forme, et qui dénonce sans mettre de gants l'hypocrisie absurde de la société chinoise en proie aux pires excès du capitalisme sauvage. Il est intéressant par ailleurs de découvrir ce film juste après Capitalism: a Love Story pour voir à quel point ce que cherche à dénoncer Michael Moore aux USA s'applique parfaitement à la Chine moderne... Un pays qui se cache derrière une idée qui n'a plus cours depuis bien longtemps.

Aucune surprise de voir l'ancien documentariste émérite Li Yang s'attaquer à un sujet aussi brûlant pour son premier film de fiction. En traitant de front le problème des mines de charbon privées, lieux de dizaines de milliers de morts chaque année, il trouve un sujet en or. Tourné dans l'urgence, sans autorisations officielles (impossibles à obtenir compte tenu du sujet qui critique la politique du pays), Blind Shaft est un film coup de poing pour lequel l'équipe de tournage a risqué sa vie... le résultat fut bien entendu censuré en Chine, avec interdictions de diffusion, et serait sans soute tombé dans l'anonymat sans l'ours d'argent reçu à la Berlinale 2003 et le lotus du meilleur film asiatique à Deauville (en plus des lotus de meilleur réalisateur, acteur...).

En effet, le tournage s'est déroulé dans de vraies mines privées, avec les risques que cela entraîne, et dans un soucis de réalisme... C'est là qu'on sent bien que le réalisateur vient du documentaire, tout comme pour sa mise en scène, caméra à l'épaule, urgence permanente... ce qui ne l'empêche pas de créer de vrais moments contemplatifs, mais qui n'ont rien de beau. Ce qui se passe devant sa caméra est tout de même grave, on y voit une société chinoise manipulée, sale, qui croit encore à des valeurs économiques caduques, et qui souffre de la pire des manière en bas de l'échelle sociale. La raison se résume en une simple phrase prononcée par un patron de mine : "La Chine manque de tout, sauf de bras". L'exploitation de la misère... belle vision du communisme n'est-ce pas?

Mais Blind Shaft ne se résume pas à une critique très juste et cruelle d'un système, il nous raconte une véritable histoire, celle de deux escrocs qui profitent des failles, des criminels même. Ces deux ordures, tueurs de migrants (venus de familles paysannes pour chercher du travail qui rapporterait plus) se retrouvent face à un terrible cas de conscience en choisissant un jeune adolescent comme victime... Le film vient poser de cruelles questions à propos de l'humanisme dont pourraient faire preuve des criminels qui au premier abord en semblent complètement détachés, perpétuant leurs actes par égoïsme, détruisant et ruinant des familles afin de permettre à la leur de survivre. le pire c'est que vu les circonstances qui nous sont montrées on leur trouverait presque des excuses, même si le meurtre par cupidité est fondamentalement répressible...

Dès lors, dans une sorte de variation du fameux syndrome de Stockholm, la proie et ses prédateurs vont se rapprocher, de différentes façons. Voyant dans l'adolescent soit une nouvelle source de profit, soit une naïveté qu'ils aimeraient retrouver, soit encore, et c'est là le plus important, une projection de leurs propres enfants s'ils ne pouvaient pas subvenir à leurs besoins en tuant... Si l'issue de ce conte cruel peut se deviner assez facilement, le cheminement pour y arriver est rondement mené, un forme de respect et d'affection se mettant petit à petit en place, afin que le jeune puisse partir en ayant joui des plaisirs de la vie d'adulte dont ils comptent le priver. Il s'agit donc d'un film sur la culpabilité et les scrupules, et qui stigmatise une certaine frange de la population chinoise d'aujourd'hui.

En effet, pour survivre, les victimes choisissent de devenir bourreaux, symbole d'une société dans laquelle l'individualisme a complètement pris le pas sur un passé communautaire...
En filmant ces acteurs tous prodigieux au plus près, Li Yang signe un film ultra-réaliste, étouffant, qui laisse peu de place à une quelconque forme d'optimisme. Et ce tableau de la "Chine d'en bas" nous éloigne de notre vision d'occidentaux, vision orchestrée et manipulée par un gouvernement tout puissant. La forme austère, malgré la beauté des plans, risque de rebuter pas mal de monde, tout comme le propos aussi noir que cette masse de charbon dont l'exploitation repose sur l'absence de toute valeur morale. Pas facile à aborder donc, mais passionnant, pour ses débuts dans la fiction le réalisateur frappe un grand coup là où ça fait mal et sonde le côté obscur de l'âme humaine...

8.5/10

[Tyseah]

C'est quand même différent un bouquin, c'est plus de la traduction donc il y a moins de pertes (y'a pas le tempo de la bouche à respecter), mais pour tout ce qui est anglais je préfère lire en anglais oui.

Et je lis pas de bouquins d'auteur Chinois, suis pas fou.