*2017* Classement annuel des BKRiens

[Waylander]

ceux qui ont gerbé sur le Eastwood vont se régaler dans l’enfonçage de portes ouvertes (la guerre c'est pas bien, l'Amérique est un pays de beauf...)

Perso je gerbe sur les deux extrêmes. Je voudrais quelque chose de moins manichéen, entre les deux.

Ok donc : La guerre c'est pas toujours bien, l'Amérique est à moitié un pays de beauf.

[Mark Chopper]

Ah non, c'est totalement un pays d'abrutis.

[Jed_Trigado]

T'es chiant Way, on sait jamais si tu trolles ou si t'es sincère, si c'est le second cas de figure ça m'inquiète quand même. Parce que la question est quand même plus complexe qu'elle n'en a l'air, que ce soit sur la guerre (je ne crois pas au pacifisme, l'Homme est voué a la violence quoi qu'il arrive) et sur les Etats-unis (c'est tellement facile de juger la culture d'un pays sans l'avoir vraiment connue, les Américains sont aussi critiques sur nous que nous le sommes a leur égard).

[Mark Chopper]

Attention : Way va poser un pavé...

[Waylander]

Non mais mec :

1- les USA c'est le pays dans lequel je veux le plus foutre les pieds
2- j'adore une partie de l'histoire du continent, une partie de la culture, surtout amérindienne , les trappeurs, la ruée vers l'or...
3- j'adore les paysages américains, la faune et...

mais ouais clairement c'est une culture qui m'emmerde par sa fermeture d'esprit et ça personne ne peut le nier. C'est aussi un pays ultra contradictoire dans ses moeurs, on vend des armes, peine de mort, les gangs, la drogue, le porno de masse , Las vegas, la fameux rêve américain, il n'y pas si longtemps on avait encore la ségrégation, les gays qui se faisaient lyncher etc...c'est un pays que je trouve très étrange, violent, une histoire basée sur un génocide, un pays qui prend le monde entier de haut, un pays avec une politique interventionniste qi me saoule, un pays qui se fourre dans toutes les histoires louches du monde, le pays qui a été le plus acteur de guerres ces 50 dernières années, le pays des tueurs en série et j'en passe. Donc....je ne chie pas sur les gens de là bas je m'en branle royal et je connais pas d'américains, mais tout ça ne me donne pas envie de leur parler. Je veux juste sentir ce sol sous mes pieds et prendre des photos.

Et sinon mon post c'était de l'humour en grosse partie cela dit clairement je l'assume : si un pays me fait peur c'est bien les USA. Pas l'Iran ou la Syrie ni la Chine ou la Russie. Chacun son truc. Je me trompe surement. Paradoxalement si je devais choisir un empire sous lequel je serais obligé de vivre, je prendrais les USA.

[Jed_Trigado]

Ben une fois n'est pas coutume, j'ai pris le temps de lire un de tes pavés et j'approuve pleinement tes dires.

Les States n'est pas le paradis sur terre, aucune société en soi n'est parfaite on est d'accord, mais la diabolisation systématique que l'on en fait est plutôt malhonnête.

[Waylander]

La diabolisation ne me plait pas non plus car c'est souvent de l'hypocrisie....Mais on s'accord quasiment tous pour dire que c'est un pays chelou. Kiffant mais chelou. Un pays qui a un complexe de supériorité j'ai l'impression. Bref, tu sais très bien que je suis à moitié un troll de toute façon.

[Mark Chopper]

mais la diabolisation systématique

Je pense qu'en France on souffre d'un complexe d'infériorité vis-à-vis d'eux... On se voit plus grand qu'on ne l'est vraiment et on n'a toujours pas digéré le rééquilibrage des nations né de la Seconde Guerre mondiale.

En gros, on l'a mauvaise parce qu'on a eu besoin d'eux pendant qu'on collaborait avec un ennemi qui nous a torché en quelques semaines.

Tant que la France reste persuadé d'avoir gagné cette guerre, on restera bloqué sur bien des points dans nos relations avec l'international.

[Waylander]

Le truc c'est que c'est plutôt grâce à la Russie qu'on a gagné...Les USA aussi bien sur mais quand on gratte c'est quand même 50/50 pourtant, c'est aus USA qu'on doit de la thune, et c'est eux qui nous impose leur culture via le cinéma , le fast food et toutes leurs conneries bling bling, thune, rêve américain etc.... Le fait est que culturellement et historiquement on est plus "grand" qu'eux dans le sens où notre pays est là depuis des siècles en tant que " France". Eux, d'une part le pays "USA" est récent, d'autre part il est fondé sur le massacre des Indiens , des mustangs, des bisons....et vu qu'ils ont niqués la culture millénaire qui la précédait, la culture américaine est finalement très jeune...donc immature, violente, en retard.

[Mark Chopper]

Eux, d'une part le pays "USA" est récent, d'autre part il est fondé sur le massacre des Indiens , des mustangs, des bisons..

On reste aussi le pays qui s'est enrichi et a régné sur une partie du monde via le commerce triangulaire.

La violence est le moteur de la puissance passée/présente des grands pays.

[Jed_Trigado]

Le truc c'est que c'est plutôt grâce à la Russie qu'on a gagné...Les USA aussi bien sur mais quand on gratte c'est quand même 50/50 pourtant, c'est aus USA qu'on doit de la thune, et c'est eux qui nous impose leur culture via le cinéma , le fast food et toutes leurs conneries bling bling, thune, rêve américain etc....

Merci le Plan Marshall qui a fini a terme de faire de nous les braves toutous du géant américain.

[Waylander]

Oui mais entre violence , guerre et génocide il y a un pas. Une volonté d'exterminer un peuple, une culture , ce n'est pas comme se battre contre des soldats d'un peuple pour arriver à l'envahir et le contrôler. C'est pas cool non plus mais c'est comme ça que ça marche. Et oui la violence est le moteur de la puissance sauf que ça c'est parce qu'on le veut bien, que des mecs haut placés cherchent ça, le peuple il veut ça lui ? C'est ce qu'il demande ? T'en connais beaucoup des gens qui veulent aller envahir un pays ? Même les militaires reviennent traumatisés de la guerre...mais bizarrement, ceux qui prennent la décision de se battre sont chez eux au chaud hein....mais c'est d'eux que vient l'ordre et c'est à eux qu'on obéit...Sans mecs mégalos au pouvoir, je suis sur qu'on aurait 100x moins de conflits. Sans idéologie de puissance et de croissance aussi d'ailleurs.

[Mark Chopper]

T'en connais beaucoup des gens qui veulent aller envahir un pays ?

Ce qu'on veut en France, c'est que rien ne change. Les gens se plaignent sans arrêt, mais les électeurs sont terriblement conservateurs.

Mais comment faire pour stabiliser la situation d'un pays ? A l'heure du libéralisme, il faut rester fort économiquement. Et la guerre est une solution possible pour ça...

Les gens ne veulent pas de guerre chez eux, mais ailleurs, franchement, je crois qu'ils s'en foutent un peu tant qu'ils conservent un statu quo.

[Waylander]

Moi je m'en branle pas de la guerre ailleurs....et si la guerre rapporte c'est parce qu'on a fabriqué ce marché. Ce qu'on fait on peut le défaire et comme je le dis, je suis persuadé que c'est une question d'idéologie. Si le monde était dirigé par des gens humbles, qui ne vivent pas dans un monde d'or et de diamants, qui font passer la morale et la santé d'abord, qui sont capables de faire passer l'argent au second plan etc...le monde serait forcément un meilleur endroit mais le pouvoir on le donne TOUJOURS à des vieux (vieillesse = sagesse et expérience ? Je pourrais facilement démontrer que c'est seulement à moitié vrai) , donc des mecs aux mentalités archaïques faut pas se leurrer et surtout on donne le pouvoir à des mecs qui vivent dans la soie...qui n'ont jamais bossés etc....Je sais que je rêve, mais un monde où les dirigeants seraient à la fois des philosophes, des hommes de terrains, des politiciens, des spirituels, des scientifiques.....ce serait le pied. Mais non on se tape des ex avocats, des économistes, des ex militaires, des bureaucrates.... Un monde sans morales ne peut pas être moral. Et à part la "loi" je ne vois plus de morales. Rarement.

[Mark Chopper]

Je sais que je rêve, mais un monde où les dirigeants seraient à la fois des philosophes, des hommes de terrains, des politiciens, des spirituels, des scientifiques.....ce serait le pied.

Je pense qu'ils seraient vite corrompus, spirituellement parlant. Ça, c'est quelque chose auquel je crois : le pouvoir, comme l'argent, finit par corrompre la majorité des esprits.

Je te conseille la lecture d'une pièce de Sartre, L'Engrenage, qui illustre cette idée bien mieux que je ne pourrais jamais le faire.