[oso] Mes critiques en 2014

Modérateur: Dunandan

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Mark Chopper » Ven 19 Déc 2014, 19:35

Dans un mois je mate Tokyo Tribe, je pense que mes oreilles vont saigner et ce sera la foire au cabotinage :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Mark Chopper
BkRscar
BkRscar
 
Messages: 44015
Inscription: Dim 12 Fév 2012, 13:14

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar osorojo » Ven 19 Déc 2014, 19:39

C'est son Crows Zero ?

Je serai présent aussi, mais là, je commence à douter. Tu as vu The land of hope ?
Avatar de l’utilisateur
osorojo
King Kong
King Kong
 
Messages: 21836
Inscription: Dim 15 Aoû 2010, 22:51

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Mark Chopper » Ven 19 Déc 2014, 19:41

Crows Zero façon musical avec tous les dialogues chantés en rap (du rêve).

The Land of Hope, c'est atroce. Chiant, mais chiant... et opportuniste. Il passe complètement à côté de son sujet. Si tu veux en mater un sympa, essaie Strange Circus... ça ne vaut pas ses bombes, mais il a bien sa patte.
Avatar de l’utilisateur
Mark Chopper
BkRscar
BkRscar
 
Messages: 44015
Inscription: Dim 12 Fév 2012, 13:14

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar osorojo » Ven 19 Déc 2014, 19:47

Mark Chopper a écrit:Crows Zero façon musical avec tous les dialogues chantés en rap (du rêve).


Oh putain, l'idée casse gueule. J'attends ton retour avec impatience haha :eheh:

The Land of Hope, c'est atroce. Chiant, mais chiant... et opportuniste. Il passe complètement à côté de son sujet.


Pile poil l'image que je m'en étais faite. J'vais faire l'impasse du coup :(

Si tu veux en mater un sympa, essaie Strange Circus... ça ne vaut pas ses bombes, mais il a bien sa patte.


J'étais justement en train de me rencarder sur ses films que je n'ai pas encore vus. Il a effectivement l'air bien sympa celui là, je me le fais sous peu :super:
Avatar de l’utilisateur
osorojo
King Kong
King Kong
 
Messages: 21836
Inscription: Dim 15 Aoû 2010, 22:51

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Velvet » Ven 19 Déc 2014, 19:54

Dans WDYPIH, cette hystérie, elle est complétement assumée, très drôle, et ça cabotine un maximum.Vous y voyez du nombrilisme, moi j'y vois un mec amoureux de tous ses personnages (et donc de son alter ego) et cela en devient une mise en abime émouvante et cynique du cinéma et sur lui même ou le cinéaste qu'il aurait voulu être. Une déclaration d'amour pour l'art pour lequel il vit et pour lequel il se dévoue. Ce film, c'est juste un plaisir coupable qui dit oui au cinoche, avec une dernière partie joussive "over the top". Après qu'il veuille faire son chef d'oeuvre, je m'en balance un peu.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
Velvet
Batman
Batman
 
Messages: 1710
Inscription: Dim 16 Juin 2013, 17:34

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Mark Chopper » Ven 19 Déc 2014, 19:56

Des persos fonctionnels qui n'évoluent pas du début à la fin, pour moi c'est insupportable. Surtout de la part d'un mec qui avait enchaîné du lourd avant niveau émotion.

Et je suis à présent allergique au cabotinage.
Avatar de l’utilisateur
Mark Chopper
BkRscar
BkRscar
 
Messages: 44015
Inscription: Dim 12 Fév 2012, 13:14

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Velvet » Ven 19 Déc 2014, 20:05

Les personnages ne sont pas forcément obligés d'avoir une évolution importante. Cela en est presque le propos du film, en plus. De pas baisser les bras quoiqu'il en côute, de croire en sa bonne étoile, quitte à s'embourber dans son quotidien. De foncer tête baissée même bêtement malgré les choix inhérents que l'on doit faire. Tout en mettant tout ça autour d'une histoire d'amour, qui elle évolue et donne une touche au personnage. Après pour le cabotinage, il m'a pas tant géné que cela. Là, certes, il peut pâraitre intempestif, mais dans la trilogie de la haine, il y en une grosse part malgré tout. C'est ce qui fait son charme aussi.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
Velvet
Batman
Batman
 
Messages: 1710
Inscription: Dim 16 Juin 2013, 17:34

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Mark Chopper » Ven 19 Déc 2014, 20:06

Dans Cold Fish, le seul acteur qui cabotine pour moi c'est Denden, ce qui colle à son perso de tueur. Les autres me paraissent sobre.
Avatar de l’utilisateur
Mark Chopper
BkRscar
BkRscar
 
Messages: 44015
Inscription: Dim 12 Fév 2012, 13:14

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar osorojo » Ven 19 Déc 2014, 20:14

Non mais même sans parler des acteurs, si l'excès fonctionne dans la trilogie de la haine, c'est parce que Sion Sono ne compte pas que sur l'impact immédiat de ses images. C'est une réflexion d'ensemble, une image plus large qu'il construit. Dans WDYPIH, il livre du clip MTV enchaîné sur 2 plombes. Alors oui, je veux bien essayer de concevoir que ce soit un trip désintéressé, mais j'en doute. Pour moi, dans ce film, j'y vois un réalisateur qui délivre ce qu'on attend de lui, sans prendre de recul sur ce qu'il crée. On sent la pression d'une renommée soudaine, il faut faire du trash, il faut faire du dynamique, des persos qui hurlent et peu importe s'ils font sens une fois réunis à l'image.

Le perso du cinéaste en herbe, pourquoi pas, même si c'est archi vu, ça m'intéresse, mais il faut autre chose qu'un script à boucler en 3 jours, avec 2 coups de fil et une caricature débile du yakuza eiga entre deux passages à tabac. Tout est beaucoup trop premier degré dans ce film à mon sens, il manque à ce capharnaüm la folie contrôlée qui lui donnerait de la densité. En l'état, pour moi, ça reste au niveau de la démonstration visuelle qui tourne à vide. La scène qui a le plus de pep's, c'est cette glissade de la gamine sur du sang. Gros, GROS, impact, à ce moment là, je me dis merde le mec est bien là, je vais kiffer. Et puis, patatra, 10 ans plus tard, j'ai plus rien à dire. On fait quelques poursuites un peu clichetons, une massacre final surchargé en cgi et emballé c'est pesé, on fera juste durer plus de 2h hein, j'ai une répute à tenir ... Et l'histoire d'amour aurait pu être cool, si le perso du mec était un peu développé, là il est tellement mièvre qu'il fout en l'air tout le potentiel de la storyline. Quand il renait d'entre les morts, l'épée dans la tronche, t'as pitié un peu quand même.

Après, je peux comprendre qu'on puisse suivre le trip un peu trop private du mec en prenant son pied, mais moi quand on me fout hors du cercle dès le début, je me sens pas impliqué.
Avatar de l’utilisateur
osorojo
King Kong
King Kong
 
Messages: 21836
Inscription: Dim 15 Aoû 2010, 22:51

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Velvet » Ven 19 Déc 2014, 20:37

Ce qu'on attend de lui? Je sais pas, surtout que le mec fait des films parfois en grand écart qui se ressemblent sans se ressembler du tout (Hazard, The land of hope, Himizu ou la trilogie de la haine..), montrant quand même une cetaine indépendance quant au style utilisé.

Après je ne suis pas un spécialiste du gars, il y a peut être un peu de ça aussi, mais je pense surtout qu'il s'est fait plaisir comme un enfant (gaté?). Après c'est communicatif ou ça ne l'est pas. Moi ça a marché et je continue à dire que ce qui marche chez Sion, en tout cas là où j'adhère, c''est son regard qui est toujours aussi pleine d'empathie envers ses personnages. Ce qui me plait chez lui, ce n'est pas l'évolution des personnages, mais la perception qu'il a envers eux.

Après l'hystérie, controlée ou pas, elle est présente. Dans Love Exposure, ça coupe des bites, ça se tabasse en criant n'importe comment sur une place, ça inspecte un immeuble comme un dératé pour retrouver l'amour en vociférant le nom de sa copine comme un porc. Là où tu vois une tentative de remplir des cases d'un quelconque cahier des charges de réputation, j'y vois un spectacle régressif assumé, mais complétement assumé et jamais hautain. Et pas vide du tout dans son propos, dont la charge cynique est cohérente avec sa mise en image.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
Velvet
Batman
Batman
 
Messages: 1710
Inscription: Dim 16 Juin 2013, 17:34

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Dunandan » Ven 19 Déc 2014, 20:41

"Ce qu'on attend de lui", je pense surtout à la production japonaise actuelle. Je vais quand même lui donner une chance à ce sion, on verra bien dans quel camp je suis, si j'en ai un ^^.
Avatar de l’utilisateur
Dunandan
King Kong
King Kong
 
Messages: 20661
Inscription: Jeu 08 Sep 2011, 00:36

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar osorojo » Ven 19 Déc 2014, 20:44

@Velvet : Je ne remets pas du tout en cause sa furie, mais je la sens tout de même moins authentique que dans ses autres films. Après, comme tu dis, tu rentres ou non dans le trip, pour le coup, je ne suis pas rentré dans celui là ^^ Je pense qu'on ne se mettra pas d'accord sur ce film :mrgreen:

@Dun : pas que japonaise. Le mec, en peu de temps, s'est construit une belle répute en dehors de son pays, il est vendu comme le représentant exubérant d'un japon qui ose ^^
Avatar de l’utilisateur
osorojo
King Kong
King Kong
 
Messages: 21836
Inscription: Dim 15 Aoû 2010, 22:51

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Mark Chopper » Ven 19 Déc 2014, 20:45

Ce qu'on attend de lui? Je sais pas, surtout que le mec fait des films parfois en grand écart qui se ressemblent sans se ressembler du tout (Hazard, The land of hope, Himizu ou la trilogie de la haine..), montrant quand même une cetaine indépendance quant au style utilisé.


Mouais... Les temps sont durs pour le ciné indé japonais. D'un coup, après avoir ramé pendant des années, il a vu ses films présentés en festival et il a bien compris qu'une certaine recette pouvait marcher. En gros, il présente un film qui a la même enveloppe, mais assez vide finalement.

Le cas The Land of Hope est un peu à part : c'est produit par des européens. C'était clairement destiné à un des trois gros festivals, mais ça n'a pas marché. Parler de Fukushima aussi tôt et aussi mal (on dirait vraiment du mauvais J Drama), ça puait l'opportunisme et ça se voyait trop. Pour l'indépendance, on repassera : il a servi la soupe attendue à ses producteurs et offert une caricature du cinéma japonais contemplatif (n'est pas Kore-eda qui veut).

Là, le mec est clairement revenu à un style trashouille qui permet d'entretenir le cliché "ils sont fous ces japonais" qui permet de s'exporter. Le mec s'égare et manque de sincérité dans sa démarche, tout ça est trop calculé. Avant, sa folie elle venait du coeur.

Au final, j'ai trop misé sur lui je pense. Si ça se trouve, il a déjà tout dit et est condamné à l'autocaricature. Même s'il se plante souvent, je trouve un mec comme Takashi Miike bien plus sincère.
Avatar de l’utilisateur
Mark Chopper
BkRscar
BkRscar
 
Messages: 44015
Inscription: Dim 12 Fév 2012, 13:14

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Dunandan » Ven 19 Déc 2014, 20:49

@ oso : comme dirait l'autre : pas faux ;).
Avatar de l’utilisateur
Dunandan
King Kong
King Kong
 
Messages: 20661
Inscription: Jeu 08 Sep 2011, 00:36

Re: [oso] Mes critiques en 2014

Messagepar Velvet » Ven 19 Déc 2014, 20:52

The land of hope, il faudra que je le vois tiens. Et faudra que je balance ma critique d'Himizu ( :love: ).
Après pour le manque de sincérité, pourquoi pas, mais il y a tout de même une générosité et une envie de faire plaisir, de tout casser qui est communicative. On lève les sabres et on va découper du salaud héhé.

dunandan a écrit:on verra bien dans quel camp je suis, si j'en ai un ^^.


Je sens que je vais être encore le seul membre de mon camp, bisounours que je suis. :eheh: :eheh:
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
Velvet
Batman
Batman
 
Messages: 1710
Inscription: Dim 16 Juin 2013, 17:34

PrécédenteSuivante

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 17 invités



Founded by Zack_
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by CoSa NoStrA DeSiGn and edited by osorojo and Tyseah
Traduction par phpBB-fr.com
phpBB SEO